Re: [問卦] 內科治療癌症是不是都在騙錢？

看板Gossiping作者 (cycutom真的不出門的那漳)時間2年前 (2022/06/22 08:32), 2年前編輯推噓11(11推 0噓 37→)
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癌症內科或說腫瘤內科（血液朣瘤科） 就我看來，這一科，照道理是「只是用來對付很小顆或肉眼看不到的朣瘤」 舉例來說，以一個癌末已經遠端轉移被宣布不能開刀的病人來說 其實，除非「真的某一個器官，必需要到完全割掉，然後割掉就命就沒了」這個程度 （舉例，比如兩個腎都要割掉、兩個肺都要割掉、整個肝都要割掉等） 不然其實就算擴散到「多個器官+淋巴結」，只要沒到上面那個程度 其實最正確的做法就是： 一、先組一個「多個不同科別主治醫師」，比如針對要割腸胃的找腸胃外科 ，針對要割食道的找胸腔外科等等，不同位置找「專門的外科醫師」 組成一個「多個主治專長外科的醫師」 然後同時進行一場「大刀」，把病人「內眼看的到的朣瘤」全部割掉 二、接下來，朣瘤內科或血液朣瘤科，就開始針對病人，進行全身性的 治療，反正就是化療+放療+免疫藥物治療+標靶+免疫細胞治療全部一起來 這樣不論再可怕的癌症，都有很大的機會可以撐過5年的存活率 但，在台灣，最難最難的就是第一步：組一個「多個主治醫師的團隊」 外科醫師都是本位主義，都是「只想負責自己專長範圍內的事」 所以當你一個病人需要「多個科別合作要進行的一場大刀」時 除非你什麼是達官貴人（比如可以在新聞哭著大喊：「救救我的女兒」的那種） 不然你一個平民，就算你有幾千萬好了，你也找不到人脈或管道 去組一個「醫療團」來幫你開這大台 （當然，很多外科醫生也討厭加入這種醫療團，稱這種刀為「爛刀」，因為 技術真的要很好，否則真的很容易割到動脈開死人產生醫糾。然後錢也沒比較多） （有簽手術同意書就不怕醫糾？你去問問哪個吃官司的外科醫生沒有手術同意書的） 所以癌末的人，即便「其實是可以開刀，只是需要醫療團來開的那種」，都是 直接被醫師宣布「不能開刀」，因為這樣對醫師們而言最簡單 然後接下來就是丟給腫瘤內科去處理 對腫瘤內科而言，他們不論是處理哪幾期，老實說，我覺得對他們而言都差不多 反正就是按照Guideline，反正就是開單打藥，如此而已。 說穿了，或者說，我認為腫瘤內科跟街上那些小兒科，都是差不多的東西.... （感冒喔，那開個藥給你吃就好了） 不同的是，對腫瘤內科而言，他們應該是「病人從活的治到死掉的案件中」 面對這樣的事情頻率最多的醫師，所以「活的人到死掉」，對腫瘤內科醫師 而言，已經很麻痺。 對腫瘤內科而言，癌末的病人，就是很固定的二個流程 一、打藥（打一打沒效，再換藥打，再打一打，沒效再換效 Loop） 二、都沒藥可打或病人不想再打了，進安寧病房 （我個人是建議癌末的家屬，如果經濟上許可的話，從一開始進腫瘤內科時， 就直接跟醫師講，如果病人後面真的要轉安寧時，你們要選擇居家安寧， 讓醫師替你們即早準備，因為要找你們家附近的大醫院配合的醫生，還要訓練 你們請的居家看護（或家人）。這都需要一段準備期 為何居家安寧，因為我相信所有人，最後要走掉，都是希望在一個自己熟悉的地方 來走掉，也就是家裡，而不是在醫院。如果你不事先跟醫師告知，他們都是直 接送安寧病房） 反正我對所有「一般平民」，只有一個建議： 每年的健康檢查，即便花數萬元，也絕絕對對一定要去做 把自己或家人搞到癌末，你想找醫療團來幫你開大刀，那是不可能的事 每年一次全身MRI+腸胃鏡+重要器官的超音波，再怎麼樣，有癌症的狀況 下，也能即早發現，就可以找「單一個外科醫師」幫你開掉 對了，針對皮膚癌的部份，可能就自己平常要多花時間自己檢查 總之，你不懂的對癌症感到害怕或逃避的話，最後就要面臨死亡（很煎熬的那種） ※ 引述《gerogexpg (Das Internetz)》之銘言： : 癌症的內科治療 : 搞一堆什麼化學藥物、標靶藥物、還什麼一堆 : 奇奇怪怪的療法 : 這些東西都是爆幹貴 : 相比外科 : 哪裡壞掉就切哪裡 : 簡單明瞭 : 內科是不是超騙錢的？ : 有沒有八卦？ : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.133.122.74 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655735423.A.02E.html : 推 senma: 不一定，之前我背痛吃消炎藥很有效 1.160.12.90 06/20 22:31 : → joumay: 你要不要查一下某立委女兒 切到剩一片肺.. 114.24.4.129 06/20 22:32 : 推 anmimo: 腦子壞掉就砍頭 223.140.255.108 06/20 22:32 : 好，肥宅我覺得省錢 : → chris44099: 又不是所有地方都可以切=.= 114.39.60.4 06/20 22:32 : ※ 編輯: gerogexpg (104.133.122.74 臺灣), 06/20/2022 22:32:55 : → nowitzki0207: 沒讓腫瘤變小，你要挖多大洞 61.231.40.253 06/20 22:33 : → yulis: 民俗偏方才是騙錢 118.232.60.123 06/20 22:33 : → sausalito: 你可以不要治啊 有人拿槍逼你治？ 36.224.221.201 06/20 22:34 : 推 rb731024: 不是騙吧，只是說不管內外，都是有一定 36.235.14.9 06/20 22:37 : → rb731024: 程度受限 36.235.14.9 06/20 22:37 : 推 Townshend: 如果到處轉移 外科要怎麼切? 39.9.33.139 06/20 22:39 : → Sarasto: 你可以去吃吃看中藥 看會不會活比較久 223.136.121.150 06/20 22:47 : → soulivee: 與自己身體為敵，才是謀財害命 36.230.73.123 06/20 22:53 : → soulivee: 西醫就是這種邏輯來醫的，所以治療完 36.230.73.123 06/20 22:54 : → soulivee: 也都剩半條命 36.230.73.123 06/20 22:54 : → saygogo: 中醫講一堆五行玄學 1.200.186.219 06/20 23:09 : 推 cactusho: 癌細胞到處亂竄,血液淋巴都有的時候, 42.73.224.67 06/20 23:40 : → cactusho: 你要怎麼切? 42.73.224.67 06/20 23:40 : → Ain0418: 不信可以都不要理他，祝你長命百歲 218.35.74.105 06/20 23:49 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.54.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655857924.A.5CB.html ※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 06/22/2022 08:32:35
推
06/22 08:32, 2年前 , 1F
你厲害怎麼沒當醫生
06/22 08:32, 1F
推
06/22 08:33, 2年前 , 2F
!
06/22 08:33, 2F
※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 06/22/2022 08:38:58
推
06/22 08:34, 2年前 , 3F
把頭割下來保命好了
06/22 08:34, 3F
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06/22 08:37, 2年前 , 4F
把意識上傳。露西演過了哦
06/22 08:37, 4F
推
06/22 08:37, 2年前 , 5F
想知道現實世界中有你所謂最正確作法的
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06/22 08:38, 2年前 , 6F
例子嗎
06/22 08:38, 6F
你估狗一堆「癌末治愈的新聞」，比如胃癌 都是這樣 總之，就是被一堆醫師拒絕開刀，最後找到願意幫她開刀的醫療團 把她開刀所有在各處的腫瘤，才從本來只能存活半年或1年 到存活3、4年以上
推
06/22 08:38, 2年前 , 7F
癌症最佳治療方式就是早期發現 早期治療
06/22 08:38, 7F
就是每年一次的高階健檢（數萬元的那種） ※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 06/22/2022 08:39:43 ※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 06/22/2022 08:42:30
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06/22 08:42, 2年前 , 8F
單一轉移合作開個一兩處稀鬆平常，多處
06/22 08:42, 8F
跟你說，光是只要「找二個科」來合作就很困難很困難 因為「直接拒絕對你不給你開刀把你丟去腫瘤內科」是最簡單的 除非你這個病人是醫師本來就認識的之類，否則如果你是Nobody 你有再多錢也沒屁用
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06/22 08:42, 2年前 , 9F
轉移誰知道開不開得乾淨，還有病人受不
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06/22 08:42, 2年前 , 10F
受得了手術也要考量
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跟你說啦，受不受的了，手術前就會做心肺等等的檢測了 大部份手術失敗的原因，還是在「不小心割到動脈」 ※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 06/22/2022 08:46:02
推
06/22 08:43, 2年前 , 11F
然後一定要保防癌險
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※ 編輯: cycutom (123.252.54.50 臺灣), 06/22/2022 08:50:58
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06/22 08:51, 2年前 , 12F
用講的最會，手術受不受得了根本不是這
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06/22 08:51, 2年前 , 13F
樣子可以評估好嗎，單一手術跟多處手術
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不能比較
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06/22 08:51, 2年前 , 15F
然後找2個科來合作哪裡難了，醫院到處
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06/22 08:51, 2年前 , 16F
都是例子，真的是越不懂講話越大聲
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推
06/22 09:01, 2年前 , 17F
鬼扯，有沒有聽過術前化療？
06/22 09:01, 17F
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06/22 09:02, 2年前 , 18F
目的是開刀前把腫瘤縮小，讓成功率上升
06/22 09:02, 18F
推
06/22 09:04, 2年前 , 19F
什麼叫化療放療標靶免疫一起治療？
06/22 09:04, 19F
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06/22 09:06, 2年前 , 20F
標靶要看病人基因檢測結果才能給
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醫療專業部分就不說了。單就健保費率來說
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，花不到你5%收入到費用，就算醫生不支薪
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醫院沒盈餘，也沒辦法給每個癌症病人最新
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最好的藥物或治療、診斷設備技術。所以健
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保有很多省錢的治療指引、用藥限制，如果
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你願意全自費，保證你可以用到你所說的醫
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療服務。美國有針對某一類肝癌的新療法，
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06/22 09:12, 2年前 , 28F
治癒率號稱100%，只要50萬美金有找，無效
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保證退費。台灣健保玩得起嗎？
06/22 09:12, 29F
推
06/22 09:22, 2年前 , 30F
癌症檢測跟健檢不太一樣，健檢會有盲區
06/22 09:22, 30F
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06/22 09:24, 2年前 , 31F
比較常化放療、標靶後開刀 腫瘤比較小
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06/22 09:25, 2年前 , 32F
除非是0期 那就是 100% 開刀沒疑慮
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06/22 09:27, 2年前 , 33F
抱歉，我說錯一件事情，就算你有錢也買不
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了所有你想要的治療。因為我國醫療的定價
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權在政府，所以太昂貴的新療法，在國內根
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06/22 09:27, 2年前 , 36F
本買不到。除非你願意請藥商進口再贈送給
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醫院使用在你親人身上
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看來就是對醫療一知半解的人 就自己看
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到的表淺寫的心得文 遠端轉移已經有顯
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微的癌細胞跑進血液或淋巴裡 這種時候
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開刀有時真的就是讓人白受苦 不過目前
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單一大顆的遠端轉移確實可以用開刀來
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處理 另外提早發現的確真的是唯一解
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06/22 09:56, 2年前 , 44F
療程不太對
06/22 09:56, 44F
推
06/22 10:00, 2年前 , 45F
我家鄰居阿婆 癌症轉移開腸開腦 最後也
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06/22 10:00, 2年前 , 46F
撐沒多久 幾個月就走了 癌症亂開刀只是
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討皮痛而已
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推
06/22 14:57, 2年前 , 48F
推 平常真的要定期健檢
06/22 14:57, 48F
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