Re: [問卦] 中醫說的「體內濕氣」到底是啥?

看板Gossiping作者 (Sharon)時間1年前 (2022/06/11 16:15), 編輯推噓11(12111)
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: 把人體想成汽化裝置,小腸把食物中的水蒸發遍佈全身,然後流汗排掉,濕氣重就是汗 : 透發,也沒往下導變成尿排出,水分積聚在哪裡,哪裡就有其病徵。 : 腎氣不足是指歸類在腎系統處理的循環動能不足。虛是指因為沒有能源導致的不舒適。 : 資訊都爆炸了,了解一下陰陽表裡虛實寒熱五藏六腑也不是很困難的事。 : 在ptt回應中醫議題很不舒服,這裡沒有理性的中醫討論,其實這是很好學很實用也很 : 驗證的一門學科 真心覺得義務教育滿失敗的 中學生物都講過脂溶性養分跟水溶性養分的循環路徑我以為是常識,怎麼會是小腸把食物 中的水分蒸發到全身…. 脂溶性養分從小腸絨毛表面吸收後經由乳靡管(微淋管)、淋巴管、左淋巴總管回到體循環 的左鎖骨下靜脈、上腔(大)靜脈、右心房 、、、 而水溶性養分一樣從小腸絨毛表面經由絨毛微血管到腸靜脈,回到肝門靜脈(水溶性養分 最多)、肝、肝靜脈、下腔(大)靜脈、右心房 ,一樣回到體循環。 不管哪個養分都回到身體血液循環,走過肺循環、心臟、體循環,再到全身各個器官組織 。 腎臟也不例外,所以上篇文章提到的「沒往下導變成尿排出」這種尿液變少在西醫有定義 「急性腎損傷」,還有根據不同時間內出的尿量分期。 比如這張圖所示 https://i.imgur.com/tw8U16O.jpg
另外急性腎損傷也會去鑑別原因是什麼,分為腎前、腎中、腎後。 通常會先看看有沒有「腎後」的問題,用超音波看是不是尿液滯流在膀胱或是腎水腫;沒 有腎後問題再來鑑別腎前、腎中。 腎前意思就不是腎臟本身問題原發的,而是腎臟血液灌流變少,這邊就牽扯到全身血液循 環的狀態,原因可能有 1)心臟無力打出血量變少導致腎臟血液灌流變少造成腎損傷;2) 敗血症、血管擴張讓身體變成缺水狀態進而導致腎損傷 3)身體脫水,血量變少、腎臟血 液灌流變少,導致腎損傷 4)腎動脈阻塞或狹窄,也是造成腎臟血液灌流變少造成腎損傷 。 腎中的急性腎損傷很複雜,要講會講很久,有人有興趣之後再說。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - https://i.imgur.com/7Wt2g3b.jpg
你不適合對別人說「對腎功能認知侷限」這種話吧 大致上來說腎臟是製造尿液的地方,所以沒尿或尿變少會想到腎臟,但尿量變少也有可能 泌尿道路線堵塞才會像前一段說排除「腎後」的問題。 更細得來說,腎臟有以下功能 1)平衡血液酸鹼 2)調節水分和電解質平衡,如鈉、鉀、鈣、磷等等 3)代謝毒素、含氮廢物 4)製造紅血球生成素EPO 先就「水分代謝進出」來討論,水分進入有「從吃喝進去的食物和水」、「點滴打入靜脈 的水分,水分出去的有「嘔吐、拉肚子」、「尿液」、「大便中含水量」還有「無從計算 的insensible loss(估計每日600-800mL)」 西醫在臨床上就是會看這樣的「水分進出量」來評估一個人的體液平衡,進比出多可能會 變成體液過多,進比出少可能變成體液不足/缺乏,當然「體重變化」、生命徵象、症狀 、皮膚黏膜表現、胸腔x光也能某種程度上反映一個人體液平衡狀態。 因為我們製造尿液就是從血管輸送的血液經由入球小動脈、腎絲球、腎小管等等構造來的 ,所以如果尿液變少或是沒尿,水分可能會滯留在體內往回堆積,積在肺就變「肺水腫」 、積在肋膜就變成「肋膜積液」、跑到皮下組織就變成「可壓凹陷的水腫pitting edema 」。 反過來說一個肢體水腫的病人又尿少也不一定是體液過多,有可能「血管內有效容積」不 足造成「低血容量的急性腎損傷」,如果只是看到人水腫沒尿就利尿利濕那只會更嚴重, 比如說一個肝硬化的病人又沒尿,看到一堆水積起來變成肋膜積液,這種情況如果是「肝 腎症候群」用利尿劑也無法把水脱出來的。 所以重點在要會評估一個人「體液平衡狀態」和「血流動力學平衡狀態」,這種才叫做對 人體有「整體」的概念,中醫什麼「整體觀」根本不行….. 「水積久了排不掉新變痰液變腫瘤變癌症」哪篇paper告訴你的?真的水積起來造就肺水 腫呼吸衰竭給你看了。而且運動身體熱的流汗主要是在散熱,如果散熱不佳可能會有熱傷 害,嚴重的可能會有中暑heat stroke。 流汗變少的話那水分就會從尿出來,身體水分分佈就是細胞外液、細胞內液,細胞外液又 分血漿內跟組織間液,而流汗流失一些細胞外液,所以考考有讀書的你:如果大量運動、 流汗要補充什麼以及原因為何? 照「水積久了排不掉新變痰液變腫瘤變癌症」這種邏輯 那北歐加拿大的人腫瘤癌症盛行 率應該遠高於台灣跟東南亞國家吧wwww 這種討論才是理性、符合邏輯、真正好學又實用的。真的要了解接近人體真實狀況還是要 讀西醫哦。 https://i.imgur.com/tK0UOpd.jpg
擂台就不用了吧,明明一堆西醫高品質文獻就證明了西醫比較行。不然西醫自費,健保讓 給中醫,看看台灣會變成什麼樣子xd -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.68.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654935324.A.5E3.html

06/11 16:17, 1年前 , 1F
好屌
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06/11 16:17, 1年前 , 2F
中醫只會豪洨 不會量化 難怪一堆倒閉
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06/11 16:18, 1年前 , 3F
首先你要知道108課綱後高中也不學這
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06/11 16:19, 1年前 , 4F
查克拉啦
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06/11 16:19, 1年前 , 5F
更別說國中生 生物從國中就爛了
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06/11 16:19, 1年前 , 6F
c.c.
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06/11 16:26, 1年前 , 7F
拿那種古代理論當寶 笑死
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06/11 16:28, 1年前 , 8F
講那麼多 就想色色的事才會濕咩
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06/11 16:34, 1年前 , 9F
我相信中醫也有厲害的,但沒病理生理
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06/11 16:34, 1年前 , 10F
說得好
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06/11 16:35, 1年前 , 11F
的解釋,厲害的看不出來,唬爛的繼續
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06/11 16:45, 1年前 , 12F
厲害
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06/11 16:46, 1年前 , 13F
神呀工藤!
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06/11 16:50, 1年前 , 14F
中醫比較能說嘴的大概剩內分泌
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06/11 16:55, 1年前 , 15F
我覺得中醫會存在純粹是民智未開加政治正
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06/11 16:55, 1年前 , 16F
確在保護,要廢掉就會有白痴抗議去中國化
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06/11 17:15, 1年前 , 17F
「濕 = 你在想色色的事」 +1
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06/11 17:49, 1年前 , 18F
都這麼濕了
06/11 17:49, 18F

06/12 10:48, 1年前 , 19F
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06/13 21:13, 1年前 , 20F
https://reurl.cc/vd4NbN 教育之所以
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06/13 21:14, 1年前 , 21F
失敗的原因在於雖然知道多元,但思考還
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06/13 21:14, 1年前 , 22F
是以自身想法為主,沒有去思考翻譯應該
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06/13 21:16, 1年前 , 23F
要注意語境的問題。 所以才難溝通
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06/13 21:17, 1年前 , 24F
各自表述,然後求同存異,才可能包容
06/13 21:17, 24F
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