Re: [新聞] 陳時中認：實際確診數多3倍　全台恐690萬染疫！台大醫曝黑數現實

看板Gossiping作者 (妹)時間1年前 (2022/06/03 10:32), 1年前編輯推噓26(28推 2噓 69→)
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黑數是肯定有的 但是數字到底多少這個沒人知道 據我知道的身邊確實有認識的人是黑數案例 現階段似乎沒有一個大眾廣泛使用的快篩陽通報系統 所以就算有黑數 自行在家隔離其實也沒有特別的通報獎勵 與其這樣不如就試辦持快篩陽檢體去做pcr或者是持快篩陽檢體到篩檢站回收 並紀錄身分證字號 可以讓快篩陽民眾退回快篩試劑費用 一人僅限退費一次 或是一人第一劑快篩陽退200高過於市價、第二劑快篩陽退100或50低於市價之類的 限制一人最多退幾根 或是其他的方案可以鼓勵民眾自我通報 設計成不具報復功能的統計資料 畢竟有通報就會有比較完整的統計資料 也有助於防疫政策 當初政府就是開放家用快篩 但是家用快篩就是會造成黑數 本來就是應該有配套措施 ※ 引述《lovea (lovea)》之銘言： : 陳時中認：實際確診數多3倍　全台恐690萬染疫！台大醫曝黑數現實 : 指揮中心指揮官陳時中昨（2）日表示，我們現在看的都是確診率，但染疫率還要涵蓋沒被 : 驗出或無症狀的情況，也就是包含「黑數」，比例約為1：2或1：3。也就是說，目前全台可 : 能已有460萬至690萬人染疫。 : 陳時中提到，以專家的看法而言，若確診率達到10%以上，基本上染疫率也會有2至3成，目 : 前以其它與我們相似的國家疫情走向來推估，超過10%就會是平穩的狀態，但超過11或12%大 : 概就會往下走了。他也坦言，越高感染率，自然防護網就相對的越強，但不是10幾%就代表 : 安全，只是傳播速度會相對變慢，案例就會往下降。 : 根據《中時新聞網》報導，由上述比例推算全台實際染疫人口，可能已達到460萬至690萬人 : 。台大兒童醫院院長黃立民指出，身邊有一堆人感染，很多民眾不想被隔離，在沒有保險的 : 情況下又無法工作，就不想被通報，所以「染疫率」的數字比較貼近事實。 : 黃立民也說，黑數越少才能控制好疫情，否則若黑數個案進入醫院、長照機構、安養院等高 : 風險區域，或是再傳染給家中長輩、嬰幼兒，恐怕造成很大的死亡災難。 : 5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結，不可用轉載媒體連結: : https://www.ettoday.net/news/20220603/2265024.htm : 6.備註: : 終於承認了後!!! 草包牙匠!!! : https://i.imgur.com/kZCWfiV.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.217.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654223575.A.4E9.html
推
06/03 10:33, 1年前 , 1F
我覺得台灣人那麼乖，刻意隱瞞的比例
06/03 10:33, 1F
→
06/03 10:34, 1年前 , 2F
應該沒那麼高，頂多1/2
06/03 10:34, 2F
這個制度要設計好 變成藉這個機制通報快篩陽 不會被當成報復的工具 但是黑數數量越明確 對衛生和防疫政策有幫助
推
06/03 10:34, 1年前 , 3F
這樣數字增加對政府有什麼好處
06/03 10:34, 3F
※ 編輯: gyGirl (58.114.217.107 臺灣), 06/03/2022 10:35:47
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06/03 10:34, 1年前 , 4F
可能打三針的一堆無症吧
06/03 10:34, 4F
→
06/03 10:34, 1年前 , 5F
黑數估計是確診的 3-5 倍
06/03 10:34, 5F
→
06/03 10:35, 1年前 , 6F
那不是要針對沒打疫苗跟危險族群嗎
06/03 10:35, 6F
推
06/03 10:35, 1年前 , 7F
沒收入怎麼辦。當然不篩就沒確診
06/03 10:35, 7F
黑數有兩種 一種是民眾知道自己是黑數 另一種是民眾不知道、沒快篩過但自己曾染疫過 這種民眾自己不知道的只能夠血清檢查 但是至少提供一個機制讓知道自己可能曾染疫的民眾可以進行染疫的通報 用快篩陽性試劑為佐證來進行回收通報
→
06/03 10:35, 1年前 , 8F
現在看總數只是在推測速度 重點不是都在中
06/03 10:35, 8F
推
06/03 10:35, 1年前 , 9F
不是刻意 也有不少人低症狀的確正診
06/03 10:35, 9F
推
06/03 10:35, 1年前 , 10F
很多確診會停工的根本不會通報
06/03 10:35, 10F
→
06/03 10:36, 1年前 , 11F
重症跟死亡 至少我賤民是這樣看啦
06/03 10:36, 11F
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06/03 10:36, 1年前 , 12F
或不驗
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推
06/03 10:36, 1年前 , 13F
他只是想拉低死亡率
06/03 10:36, 13F
→
06/03 10:36, 1年前 , 14F
政府也不希望數字太高啊。兩方一拍即
06/03 10:36, 14F
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06/03 10:36, 1年前 , 15F
合
06/03 10:36, 15F
推
06/03 10:36, 1年前 , 16F
黑數也要分好的跟壞的
06/03 10:36, 16F
→
06/03 10:36, 1年前 , 17F
我猜也是3-5倍，不然確診停工很虧
06/03 10:36, 17F
→
06/03 10:37, 1年前 , 18F
聽說現在屏東洋蔥缺貨缺人採收跟品檢 一堆
06/03 10:37, 18F
推
06/03 10:37, 1年前 , 19F
光是無症狀 小感冒沒驗的就不知道多少了
06/03 10:37, 19F
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06/03 10:37, 1年前 , 20F
居隔 是真的還假的 菜市場小販說的
06/03 10:37, 20F
推
06/03 10:38, 1年前 , 21F
他只是想拉低死亡率？？？？
06/03 10:38, 21F
推
06/03 10:38, 1年前 , 22F
昨天又聽到一個應該是有確診隔離 有戳
06/03 10:38, 22F
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06/03 10:38, 1年前 , 23F
篩 但說沒症狀 這類如果有在外面工作
06/03 10:38, 23F
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06/03 10:38, 1年前 , 24F
是真的，肉品市場連屠宰的人都確診了
06/03 10:38, 24F
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06/03 10:39, 1年前 , 25F
所以最近雞豬大缺貨，沒貨攤商很也無奈
06/03 10:39, 25F
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06/03 10:39, 1年前 , 26F
呵呵..呵呵..
06/03 10:39, 26F
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06/03 10:39, 1年前 , 27F
建議領十倍劵
06/03 10:39, 27F
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06/03 10:39, 1年前 , 28F
真正所謂黑數是無症狀感染者，不是確診不
06/03 10:39, 28F
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06/03 10:39, 1年前 , 29F
報
06/03 10:39, 29F
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06/03 10:39, 1年前 , 30F
所以現在傳染到底是怎樣 我失業快兩個月了
06/03 10:39, 30F
推
06/03 10:40, 1年前 , 31F
黑數一堆是肯定的，我所知的工地一堆工人都
06/03 10:40, 31F
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06/03 10:40, 1年前 , 32F
不防好怎麼出門工作
06/03 10:40, 32F
→
06/03 10:40, 1年前 , 33F
GOOD
06/03 10:40, 33F
→
06/03 10:40, 1年前 , 34F
算日薪的，若確診他們就沒工作和薪水了，所
06/03 10:40, 34F
推
06/03 10:40, 1年前 , 35F
大部分工人沒驗是真的 他們不工作沒錢啊
06/03 10:40, 35F
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06/03 10:40, 1年前 , 36F
領日薪的
06/03 10:40, 36F
還有 24 則推文
還有 2 段內文
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06/03 10:55, 1年前 , 61F
還是公司不讓報的，不然沒有職代了
06/03 10:55, 61F
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06/03 10:57, 1年前 , 62F
你想疫情這麼嚴重怎麼很多私人公司都照常
06/03 10:57, 62F
→
06/03 10:57, 1年前 , 63F
運作？沒有人覺得有鬼？
06/03 10:57, 63F
※ 編輯: gyGirl (58.114.217.107 臺灣), 06/03/2022 11:00:54
推
06/03 11:04, 1年前 , 64F
有時也怕把自己聽到的講出來變造謠
06/03 11:04, 64F
→
06/03 11:04, 1年前 , 65F
反正不驗就沒事嘛 這句變成了 默契=_=
06/03 11:04, 65F
噓
06/03 11:04, 1年前 , 66F
黑數 不就是怕 電子圍籬或無薪假？
06/03 11:04, 66F
推
06/03 11:06, 1年前 , 67F
沒保險沒嚴重症狀的馬都惦惦裝沒事
06/03 11:06, 67F
推
06/03 11:07, 1年前 , 68F
身邊隱瞞的就不少了，反正都想只要請
06/03 11:07, 68F
→
06/03 11:08, 1年前 , 69F
幾天假在家就好
06/03 11:08, 69F
→
06/03 11:13, 1年前 , 70F
你沒聽懂我的意思 我的意思是 沒中標的人
06/03 11:13, 70F
→
06/03 11:13, 1年前 , 71F
拿不準確的快篩結果去報拿錢=灌水數據
06/03 11:13, 71F
推
06/03 11:22, 1年前 , 72F
推 好意見
06/03 11:22, 72F
→
06/03 11:25, 1年前 , 73F
開始下降就是到50%了吧
06/03 11:25, 73F
推
06/03 11:37, 1年前 , 74F
現在還有什麼電子圍籬嗎？主要是會沒
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→
06/03 11:37, 1年前 , 75F
辦法賺錢 然後人都去隔離沒人工作 有
06/03 11:37, 75F
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06/03 11:37, 1年前 , 76F
些工作台灣又不能全部都沒人放空城...
06/03 11:37, 76F
推
06/03 11:42, 1年前 , 77F
你有點搞錯了，明知有病故意不報的黑數還好
06/03 11:42, 77F
→
06/03 11:42, 1年前 , 78F
真正黑數的主力是極輕症 根本不知自己得過的
06/03 11:42, 78F
→
06/03 11:43, 1年前 , 79F
一樓的世界好和平天真可愛喔 該怎麼去
06/03 11:43, 79F
推
06/03 11:49, 1年前 , 80F
有人全家確診但照樣出來送貨，就這樣過了
06/03 11:49, 80F
→
06/03 11:49, 1年前 , 81F
一星期，然後出來繼續營業。
06/03 11:49, 81F
推
06/03 11:49, 1年前 , 82F
無症狀也該算進黑數
06/03 11:49, 82F
→
06/03 11:50, 1年前 , 83F
最可怕的就是無症狀還有感染力的
06/03 11:50, 83F
→
06/03 11:51, 1年前 , 84F
隔離補助跟退快篩錢對這些競爭激烈，不出
06/03 11:51, 84F
→
06/03 11:51, 1年前 , 85F
來的話工作跟客源就會被搶走的都太少了
06/03 11:51, 85F
→
06/03 11:53, 1年前 , 86F
那些人的客人在他們休息期間就到處找貨買
06/03 11:53, 86F
→
06/03 11:53, 1年前 , 87F
，還要殺價。
06/03 11:53, 87F
→
06/03 11:54, 1年前 , 88F
還有人揣測他們是因為夫妻失和而不是確診
06/03 11:54, 88F
→
06/03 11:54, 1年前 , 89F
。
06/03 11:54, 89F
→
06/03 11:55, 1年前 , 90F
所以說不會傳播開來、沒有黑數根本是不可
06/03 11:55, 90F
→
06/03 11:55, 1年前 , 91F
能
06/03 11:55, 91F
→
06/03 11:56, 1年前 , 92F
黑數死亡的不知道會被計算到那個數字
06/03 11:56, 92F
噓
06/03 12:00, 1年前 , 93F
一堆培併塞羊 還在1:3孝鼠
06/03 12:00, 93F
推
06/03 12:06, 1年前 , 94F
共存國家超過半數人有自然抗體 共存就是這
06/03 12:06, 94F
→
06/03 12:06, 1年前 , 95F
樣 以為台灣天生神力不一樣嗎
06/03 12:06, 95F
推
06/03 12:14, 1年前 , 96F
還需準確
06/03 12:14, 96F
→
06/03 12:14, 1年前 , 97F
的快篩
06/03 12:14, 97F
→
06/03 12:59, 1年前 , 98F
快篩那麼便宜,真這樣做很多人也不會去退的..
06/03 12:59, 98F
→
06/03 13:07, 1年前 , 99F
所以台灣防疫第一是...
06/03 13:07, 99F
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