Fw: [分享] 劉文孝 - #東歐人對北約東擴的感慨

看板Gossiping作者 (Schwalbe)時間1年前 (2022/05/30 22:41), 1年前編輯推噓-3(0推 3噓 2→)
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※ [本文轉錄自 Military 看板 #1YbCzxqu ] 作者: Sturmvogel (Schwalbe) 看板: Military 標題: [分享] 劉文孝 - #東歐人對北約東擴的感慨 時間: Mon May 30 22:06:49 2022 https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=2159446837556210&id=100004727437955&sfnsn=mo#_=_ 原文節錄一些: 基於這種不甘願被俄國人漁翁得利的思維，蘇聯解體後的這30年，以西歐為主的 NATO積極展開"收復失地"，而在西風東漸之下，所經各國在歷史和文化上都大力進行了 「去蘇聯化」。 在一個電視節目中，我看到一位俄羅斯老婦人的一封信，她曾來布達佩斯拜訪她父親 1944 年陣亡之地的解放紀念碑，卻發現上面陣亡蘇聯士兵的名字都消失了——牆壁被重 新打磨，彷彿什麼都從未發生過！ 而在我的家鄉 Dunakeszi，連紀念遭受納粹酷刑和殺害的受難者的紀念碑也被拆掉了。 自1945年以來世界發生了許多變化，但我認為以這種方式抹殺我們的歷史既不誠實 也不健康。 從2005年4月4日，蘇聯將匈牙利從納粹手中解放60週年時，就已完全沒有任何慶祝活動， 我認為我們忘記得太快了。 劉文孝先生的文章共賞 講的是東歐人的去蘇聯化 意思是匈牙利不慶祝蘇聯解放匈牙利紀念日了 英國打了6年二次大戰，結果歐洲一半淪為蘇聯勢力 北約不甘心這樣的結果所以才要東擴 收復失地 這也提供了另一個觀點 告訴我們有些人的腦袋是怎麼想的 這些附庸國去蘇聯化，把蘇聯利的陣亡將士碑都抹掉 不感激蘇聯解放這些附庸國 是以一種不誠實不健康的態度對待歷史 我們劉先生的高論: 台灣人面對陌生的東歐史，只能用謙卑的學習心態， 而不要指望靠有限的中文報導就妄下判斷 他建議我們多讀讀原文 在這裡提供大家一個不同觀點 這是他的觀點 不是我的觀點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.80.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653919611.A.D38.html
噓
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戰史版
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推
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1945年對東歐諸國來說只是換了一個奴隸主
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也不想想鐵幕底下的國家有多慘 他們不欠俄羅斯人的
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有人也是這樣說 這是劉文孝的回答: 匈牙利觀點自然應該以匈牙利人講的為準。 既然是以匈牙利人講的為準 那匈牙利人要去蘇聯化 干蘇聯人屁事?
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蘇聯又沒有"解放"...
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蘇聯這麼值得懷念怎麼不懷念烏克蘭大饑荒
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那英國二戰後失去的大片亞洲殖民地 找誰收復失地去?
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蘇聯人到哪都一波大清洗 把一起抗納粹的同伴都洗掉
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他們不欠俄羅斯+1，是血淚史沒錯
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然後講成反抗納粹都是蘇聯的功勞 跟中共一個樣~
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推
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納粹德國才12年，蘇聯鐵幕45年
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匈牙利在週邊已經算是很親俄 "但沒人想當俄羅斯人"
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而且如果開戰開始算，納粹德國才6年
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就像南京大屠殺30萬人每年都鬼叫 但是文化大革命餓死一億人卻不提一樣 https://www.rfa.org/cantonese/news/ear/history-starve-07192021030519.html
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而且這匈牙利人的歷史觀怪怪的 他們是軸心國成員耶
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推
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算了吧，當初布查慘案，一堆東歐鄉民在推特分享阿
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公阿嬤當年的血淚史，老人家們一致認定紅軍比納粹
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還差勁（當然這是對猶太人以外的人種來說啦）
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推
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俄國人自己都說不感謝蘇聯是沒有心，但想回到蘇聯是
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沒有腦，今天普丁要的是蘇聯時期的權威，不是要把
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整個蘇聯搬回來，他自己都經常揶揄現在自家議會的共
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產黨以前多無能了，如果只是去蘇化讓人不爽，怎麼沒
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見半個俄國官方出來說他們反對了？
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二戰後被當成傀儡國 甚至有革命被鎮壓
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推
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狗去豬來啊
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這種背景為什麼要"感謝"蘇聯?
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據說就連納粹的紀律還比那些紅軍稍好一些
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台灣更扯不僅有人緬懷國民黨獨裁統治 還有人崇拜皇
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軍侵華勒 更可悲
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問題是侵華的日本人最後當了中華民國將領的教官 國軍要跟這些教官學習武士道精神
推
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西歐是美軍解放，美國也沒在荷比盧法到處蓋解放紀
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念碑
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我記得美國每一個小鎮，如果有鎮民戰死 都會立一個碑紀念 這種事自己家裡搞一搞就算了 真要立碑整個西歐立不完
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簡單來說就是這樣
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噓
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只講解放怎麼不講卡廷大屠殺 共產黨骯髒事還多著勒
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推
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說到狗去豬來，我突然懂俄國人口中的去納粹是怎麼
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回事了，這不就小粉紅嘴裡罵的你們都日本人的皇奴
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一樣概念嗎？整天正事不幹吵著靖國神社南京大屠殺
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，靠煽動百年前的民族舊恨來掩蓋自己國家的無能腐
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敗和侵略野心
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※ 編輯: Sturmvogel (118.160.80.211 臺灣), 05/30/2022 22:25:49
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史達林也沒比希特勒好多少
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「北約帝國主義入侵東歐！」「西方強迫東歐加入嗎?
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「不，他們自願的」「為什麼東歐會自願加入北約？」
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推
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就算讀原文也只會讀到一堆親俄的俄文啦（我在俄文
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社團就是這樣）
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「.........」 *憤怒值+1991
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說實話要紀念士兵蓋在自己國家不行嗎？
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推
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「一定是因為他們都納粹啦」
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蓋在別人國家要怎麼處理就別國的事
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推
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不懂你硬要講白團想表達？ 兩個都是外來專制政權 獨
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立思考保有自己史觀很難？
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所以昨天侵華大屠殺的人 今天變成你的長官 上課還要喊教官好 課堂上講的戰役搞不好大家都是當事人 也許當年還廝殺過幾回 你現在能拿這些侵華份子奈何? 身官發財還要靠這些日本人 你義憤填膺，結果他們大家下課後還要一起吃飯敬酒
推
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有些人真的是不讀書。東歐史最好這麼簡單......
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噓
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"北約不甘心這樣的結果所以才要東擴",這段是你的吧?
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網址都給你了 你自己不會點進去看阿 看看我們劉先生的高論阿
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為了對抗中共政權緬懷當皇軍 或因為討厭民進黨緬懷
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一黨專政都很愚蠢
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不是緬懷當皇軍 已經是皇軍的繼承人了 這些由真正皇軍教出來的子弟兵 搞不好比那些自衛隊的還純 其實更諷刺的是 美國人不准老蔣反攻大陸 老蔣調日本人來 還去弄了當年的侵華計畫 這些日本人憑著當年的計畫 再加上多年在中國戰場的經驗去修訂 完成了我們反攻大陸的計畫 基於硫磺島的經驗 把金門跟馬祖挖地道再加以改善 因為他們對手是美國人，所以吸取的經驗特別豐富
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又噁心
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推
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好詭異的邏輯啊，我在你家刻紀念碑走了之後你不準
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拆。不過這人也是帶頭在鼓吹烏克蘭賣很多武器給中
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國，台灣不該支持他們的，邏輯死去也是不意外
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推
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而且什麼叫北約收復失地 那些前華沙條約國都是自願
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加入
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※ 編輯: Sturmvogel (118.160.80.211 臺灣), 05/30/2022 22:38:32
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俄國人自己講的“感謝”是指內政亂七八糟，但也不
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能說完全沒有正面的好處，雖然這些“好處”其實本
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質是建立在壓榨其他東歐國家才有的，那種感覺就像
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對烏克蘭喊「蘇聯時期至少讓我們俄羅斯吃飽喝足，幹
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嘛去記恨它？」一樣欠揍
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推
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匈牙利要去蘇聯化，啊不就你蘇聯歹種快斷
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推
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請自行轉到適合的版面，不好意思~~
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蘇聯爽的只有少數高層
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推
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蘇聯關東歐關的比納粹還久阿 1945年的解放 根本無感
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噓
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俄羅斯這種破爛的人種快滅滅對世界都好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Sturmvogel (118.160.80.211 臺灣), 05/30/2022 22:41:44
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風向仔如果還在亂搞，小孩重症命危
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噓
05/30 22:43, 1年前 , 71F
這跟NATO有啥關係，是他們國人自己抹殺
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05/30 22:43, 1年前 , 72F
的
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噓
05/30 22:44, 1年前 , 73F
怎麼不感謝日本人解放台灣清國奴
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噓
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劉文孝是公眾人物？
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