Re: [新聞] 官兵清槍不實「步槍在中山室擊發」軍方大怒火速調查檢討

看板Gossiping作者 (CY)時間2年前 (2022/05/10 06:08), 2年前編輯推噓39(45推 6噓 122→)
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※ 引述《william8403 (威威威廉)》之銘言： : 記者陶本和／台北報導 : 3.完整新聞標題: : 官兵清槍不實「步槍在中山室擊發」　軍方大怒火速調查檢討 : 4.完整新聞內文: : 陸軍203旅4日執行輕兵器實彈射擊後，疑似因未確實清槍，導致在中山室擊發，所幸無人 : 傷亡。對此，陸軍八軍團6日表示，重違反射擊紀律，司令部及軍團極為重視，即編成專 : 案小組調查釐清肇因，將檢討單位主官及相關人員疏責，以「坦承面對、務實檢討」態度 : ，強化訓練督管及風險管控效能。 : 據了解，陸軍203旅4日執行輕兵器實彈射擊後，疑似是因未確實清槍，導致在中山室擊發 : ，還好並未造成人員傷亡。對此，陸軍第八軍團指揮部6日表示，所轄203旅於5月4日執行 : 輕兵器實彈射擊時，因未依相關訓練規範執行，肇生步槍槍膛內殘存子彈擊發，雖無人員 : 傷損，然嚴重違反射擊紀律，司令部及軍團極為重視，即編成專案小組調查，釐清肇因， : 後續將檢討單位主官及相關人員疏責。 : 八軍團指出，實彈射擊訓練具危安風險，國軍訂頒嚴謹標準作業程序，對於此事件，將以 : 「坦承面對、務實檢討」態度，強化訓練督管及風險管控效能，確維部隊訓練安全。 203不就新訓旅? 然後台灣的天兵真的很多，才會有那個很搞笑的清槍方式 那個 T65K2 T91 手冊 寫得清清楚楚， 但士官 軍官 從來都不會跟你說為什麼要這麼做，大多數的人也不會看那本書。 連10歲小女孩 都知道 射擊完畢都要看槍機有沒有定後 藥室有沒有子彈，新訓卻沒有 有一個兵直接在靶台這麼做。 https://youtu.be/H5B16nbmRkk?t=164
這部也是，每一個人射擊完都會看藥室，槍口永遠朝著靶或朝上 https://youtu.be/oAW9dKanY9Q?t=236
官長爛 從來不跟兵說為什麼要這麼做，兵也爛 在靶台先看一下藥室很難嗎? 清槍線也只是第二次確認而已，而且那個SOP做好九成都不會出事，不小心在 大不了打到前面的土，回去被臭幹一番黑到底而已。 靶助也有問題，少一個彈殼都不舉旗的? 一堆要在靶台做的事情都沒做，到清槍線 才做，清槍線是第二次確認的好嗎. 戰車駕駛 軍械士(代理) 心得大概就這樣吧.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.56.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1652134107.A.576.html ※ 編輯: hayate232 (114.43.56.154 臺灣), 05/10/2022 06:10:17
噓
05/10 06:12, 2年前 , 1F
ㄜˉ...你以為講了會有用？我看你是沒遇過
05/10 06:12, 1F
→
05/10 06:12, 2年前 , 2F
天兵喔
05/10 06:12, 2F
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05/10 06:12, 2年前 , 3F
你還真別說，我以前當營部連副連長的
05/10 06:12, 3F
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05/10 06:13, 2年前 , 4F
夜射靶駐，檢查藥室時手電筒照下去
05/10 06:13, 4F
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05/10 06:14, 2年前 , 5F
沒透光他也跟我說裡面沒子彈，送上槍機
05/10 06:14, 5F
→
05/10 06:14, 2年前 , 6F
差點被他送去賣豆干
05/10 06:14, 6F
對軍官也很爛，制度早就該改了，最好方法就是直接在靶台做清槍動作，看藥室 拉拉柄 ，扣板機就算擊發了 那又如何? 對著靶擊發會怎樣嗎?
推
05/10 06:15, 2年前 , 7F
把手段當目標
05/10 06:15, 7F
推
05/10 06:16, 2年前 , 8F
就是摸魚啊，有各種摸魚
05/10 06:16, 8F
噓
05/10 06:16, 2年前 , 9F
不是人家不看那本手冊 是根本沒說有手冊
05/10 06:16, 9F
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05/10 06:16, 2年前 , 10F
你問有無字彈，我就回沒有；演戲而已
05/10 06:16, 10F
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05/10 06:16, 2年前 , 11F
結果摸到大白鯊了...
05/10 06:16, 11F
推
05/10 06:17, 2年前 , 12F
第一次聽到 有使用手冊 這種東西...
05/10 06:17, 12F
→
05/10 06:19, 2年前 , 13F
幸好我以前當兵只有擦槍下基地 站哨才拿
05/10 06:19, 13F
推
05/10 06:20, 2年前 , 14F
正常靶助也會檢查彈殼數量對不對吧
05/10 06:20, 14F
所以長官爛 兵也爛阿..
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05/10 06:20, 2年前 , 15F
因為有天兵所以官長就不必對任何士兵說?
05/10 06:20, 15F
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05/10 06:21, 2年前 , 16F
如果是多裝一顆子彈那也太天了
05/10 06:21, 16F
多一顆那就不單純是兵的問題，靶助也是個智X 槍機沒定後還敢放人下去?
推
05/10 06:23, 2年前 , 17F
好我去抓個十歲小女孩問問
05/10 06:23, 17F
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05/10 06:23, 2年前 , 18F
ㄜˉ...士官也一堆天兵啊，是要怎麼說xD
05/10 06:23, 18F
這個嘛~我下基地都是軍官拉，新訓好像都是士官 反正新訓都在比爛的。
推
05/10 06:24, 2年前 , 19F
士官哦呵呵
05/10 06:24, 19F
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05/10 06:25, 2年前 , 20F
新訓真的沒教清楚，不過下單位後班長就教
05/10 06:25, 20F
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05/10 06:25, 2年前 , 21F
的很清楚了，當然有些人根本不會仔細聽
05/10 06:25, 21F
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05/10 06:27, 2年前 , 22F
我新訓的長官就滿精實的，有個槍口稍微靠
05/10 06:27, 22F
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05/10 06:27, 2年前 , 23F
向自己馬上被點出來罵，就連裝備清點完班
05/10 06:27, 23F
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05/10 06:27, 2年前 , 24F
長都還會進去再點一次，點出好幾個漏的
05/10 06:27, 24F
推
05/10 06:30, 2年前 , 25F
你發槍 我們慢慢教
05/10 06:30, 25F
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05/10 06:33, 2年前 , 26F
日射沒話說，夜射出彈孔都裝寶特瓶
05/10 06:33, 26F
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05/10 06:34, 2年前 , 27F
不會有人等你慢慢用手電筒照瓶身算彈殼
05/10 06:34, 27F
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05/10 06:35, 2年前 , 28F
都是流程先跑完換下一批人前再點，因為
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05/10 06:36, 2年前 , 29F
你手電筒下去有沒有子彈一翻兩瞪眼
05/10 06:36, 29F
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05/10 06:36, 2年前 , 30F
唯一問題就是打靶人瞎了
05/10 06:36, 30F
我記得我十年前就有用可以掛在拋殼處的小配件，不過那是基地才比較會用到，就是掛在 旁邊，他會自動蒐集彈殼而不是慢慢撈。
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05/10 06:37, 2年前 , 31F
不過說是這樣說，最後還是有人少彈殼
05/10 06:37, 31F
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05/10 06:38, 2年前 , 32F
全營在南測後山陪找到半夜
05/10 06:38, 32F
恩.更老的兵會有這樣問題，但現在 T91 都可以掛接彈殼的小配件了。
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05/10 06:39, 2年前 , 33F
有阿，我們配件就是自己剪寶特瓶+魔鬼
05/10 06:39, 33F
還有 100 則推文
還有 3 段內文
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05/10 11:22, 2年前 , 134F
槍機，擊發，再擊發啊…如果有子彈也
05/10 11:22, 134F
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05/10 11:22, 2年前 , 135F
會在這時候射出去打到土或靶吧…
05/10 11:22, 135F
噓
05/10 11:32, 2年前 , 136F
鬼島中X院真的不行,拉基的很!
05/10 11:32, 136F
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05/10 11:54, 2年前 , 137F
大概講一下我還記得的流程吧，首先當時
05/10 11:54, 137F
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05/10 11:55, 2年前 , 138F
是夜間射擊，在南測後山，距離忘了多少
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05/10 11:55, 2年前 , 139F
反正是滿遠的，光源基本就是靶和手電筒
05/10 11:55, 139F
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05/10 11:56, 2年前 , 140F
後面照過來的燈基本不用指望，然後當時
05/10 11:56, 140F
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05/10 11:56, 2年前 , 141F
叫我們做的就是因為夜射你拿那根通槍管
05/10 11:56, 141F
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05/10 11:57, 2年前 , 142F
會因為少光源不容易捅，所以用手電筒
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05/10 11:57, 2年前 , 143F
照槍管，在將槍斜舉左胸前的時候做，
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05/10 11:58, 2年前 , 144F
槍手自己從藥室檢查光源是否有通過
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05/10 11:59, 2年前 , 145F
他說有光就下一動了，後續我就不太記得
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05/10 12:00, 2年前 , 146F
反正就是他送上槍機後就碰一聲了，然後
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05/10 12:01, 2年前 , 147F
我們之前學的都不是對靶送槍機，懷疑了
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05/10 12:01, 2年前 , 148F
話我也沒辦法，至於我在哪的單位服役
05/10 12:01, 148F
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05/10 12:02, 2年前 , 149F
肩章有老鷹頭的那個，在查一下我上面說
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05/10 12:02, 2年前 , 150F
的梯次，是哪營在南側很好找，有沒有
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05/10 12:03, 2年前 , 151F
唬爛如果找到同個營的很容易知道
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推
05/10 12:03, 2年前 , 152F
射擊完不就上保險退彈夾，拉幾下槍機
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05/10 12:03, 2年前 , 153F
退彈，國軍都沒教喔?
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05/10 12:04, 2年前 , 154F
ff說的清槍流程跟我們當初學到的不太一
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05/10 12:05, 2年前 , 155F
樣就是了，至於那個副連其他動作有沒有
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05/10 12:05, 2年前 , 156F
確實，說實話沒光源我根本看不到XD
05/10 12:05, 156F
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05/10 12:05, 2年前 , 157F
你槍沒清完就關保險?
05/10 12:05, 157F
推
05/10 12:12, 2年前 , 158F
繁文縟節太多，把腦袋搞僵了
05/10 12:12, 158F
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05/10 12:18, 2年前 , 159F
另外有一點可能就是當時大家口令都念的
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05/10 12:19, 2年前 , 160F
很快，然後我們當時從新訓到下部隊學的
05/10 12:19, 160F
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05/10 12:20, 2年前 , 161F
清槍都是將槍斜舉左胸、將槍放下+後續
05/10 12:20, 161F
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05/10 12:21, 2年前 , 162F
清槍流程印象中沒有在對靶了
05/10 12:21, 162F
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05/10 12:41, 2年前 , 163F
國軍日常啊 志願役會自己吃飯洗澡
05/10 12:41, 163F
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05/10 12:42, 2年前 , 164F
就該偷笑了
05/10 12:42, 164F
推
05/10 12:47, 2年前 , 165F
哇lex大你們那個單位也太扯了吧，聽起
05/10 12:47, 165F
→
05/10 12:48, 2年前 , 166F
來很像直接跳過清槍後面的流程…
05/10 12:48, 166F
推
05/10 12:52, 2年前 , 167F
難道流程有改過QQ?
05/10 12:52, 167F
→
05/10 13:31, 2年前 , 168F
應該是有改，我當兵大概八九年前，但是
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05/10 13:31, 2年前 , 169F
下部隊後學的清槍跟新訓清槍是一樣的
05/10 13:31, 169F
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05/10 13:32, 2年前 , 170F
我當年新訓在中坑精北
05/10 13:32, 170F
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05/10 13:35, 2年前 , 171F
也不是跳過，但你說的打完還要對靶擊發
05/10 13:35, 171F
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05/10 13:38, 2年前 , 172F
我印象中是沒有
05/10 13:38, 172F
→
05/10 13:40, 2年前 , 173F
清槍的擊發槍口都是朝上了
05/10 13:40, 173F
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