Re: [問卦] 中醫傷科屌打西醫復健骨科?

看板Gossiping作者 (道可道非常道)時間2年前 (2022/04/30 16:57), 2年前編輯推噓10(1113)
留言15則, 12人參與, 2年前最新討論串10/11 (看更多)
※ 引述《gn02118620 ()》之銘言: : 腰痛+膝蓋痛好幾年了 : 去問骨科一律是無大礙+消炎藥止痛針 : 去問復健科一律是照X光片+微波電療+肌肉鬆弛劑 : 問題是一點屁用也沒有 : 還是痛的要死 : 今天路過家裡附近一家健保中醫本來想問內科,但發現他是主治傷科 : 結果一個歐吉桑看一下就說我膝蓋退化還有骨盆傾斜不平衡導致腰痠 : 拿一些特殊器具不停對膝蓋施壓加上手部推拿,然後腰是在一個特殊椅子上上下下喬骨頭 : 然後我出來時腰跟膝蓋完全無痛感,輕盈的走路感覺都要跳起來 : 上次有這種感覺應該快10年了 : 厲害的中醫傷科是不是真的屌打西醫復健科骨科? : 還是說這種中醫傷科的手法跟國外脊醫比較像? : P.S:我用手機 要站內的私信給我我會比較好回感恩 基本上慢性機械性痠痛要嘛是外傷後遺症,要嘛是慢性勞損(姿勢不良、過度使用), 治療原則大致上如阿銘師所說:「歪掉要喬、壞掉要修、修不好要換」 https://youtu.be/K8B3Y-U_PlI
雖然很多時候西醫影像檢查可以看到關節退化、脊椎退化、肌腱損傷之類, 很多人以為是不當外力→組織損傷→痠痛麻木, 但往往是不當外力→筋骨錯縫+組織損傷→痠痛麻木, 至於痠痛麻木等症狀究竟是筋骨錯縫還是組織損傷造成, 其實都有可能,而且實務上很難判斷。 復健科和骨科的專長主要是診斷和修復組織損傷, 至於治療方法,止痛藥熱敷電療之類只是輔助, 真正有積極療效的是像玻尿酸注射(補充缺少的關節潤滑液)、 增生療法(促進組織修復)、手術修補、關節置換術。 所以復健科和骨科並不垃圾,只是如果不嚴重、不自費、不開刀, 他們能做的確實非常少。 但很多時候痠痛麻木等症狀其實是細微的筋骨錯縫造成, 這種情況即使開刀症狀也可能沒啥改善,反而修正筋骨錯縫會比較有效。 修正筋骨錯縫後,本來扭轉、牽扯、緊繃的張力消失, 感覺受器不再被刺激,神經不再被拉扯,痠痛麻木自然就消除了, 卡住微循環的張力消除後,局部循環改善, 組織修復加速,發炎、沾黏也會比較快消退。 修正筋骨錯縫的方法很多,統稱結構治療, 除了徒手整復或物理治療以外, 厲害的治療者也能用針灸、拔罐、刮痧等方法做到。 但結構治療者的做法和傳統常看到的做法通常不太一樣, 例如結構針法通常是把針當做調整筋膜的工具, 拿一支針刺進一個點之後進進出出,拔起來再戳另一個地方,通常不太留針。 此外筋骨錯縫通常不只是損傷的地方有問題, 而是相連的許多地方也有狀況, 比如腰痠往往是足弓、骨盆有歪掉,導致單側腰肌比較吃力所致, 某側腰肌無力、緩衝功能減弱,就會讓膝蓋受力增加而容易退化, 有的甚至可以追溯到脊椎、肋骨和上臂。 所以完整的結構治療必須看到好幾層背後的原因並一一矯正, 讓整個系統的張力更為平衡, 如果看到膝蓋退化就只處理膝蓋,效果會很短暫。 至於傳統針灸, 比較偏向用經絡學說、對應針法、全息律之類的經驗性理論, 通常會留針一段時間, 有的醫者偏好針局部,有的偏好針遠端。 一般來說遠端取穴加活動患部(又稱「動氣療法」)效果會比患部取穴好, 因為遠端取穴(比如針手或頭)可以循線放鬆大範圍的筋膜, 然後讓患者走路或活動膝蓋,可以讓多處細微的筋骨錯縫自然歸位。 如果是針局部,通常留針的地方不能做大幅度活動,比較難達到這效果。 而針灸除了能矯正比較細微的錯縫, 也還有強化循環、減輕發炎、加速修復、強化肌力、改善神經功能等效果。 簡單地說,結構治療是以喬為主,傳統針灸介於喬和修之間。 根據一些中醫友人的經驗,骨折、嚴重的韌帶、肌腱撕裂,通常是需要修的。 小骨折不一定要修,但是及早診斷很重要,因為症狀往往不明顯, 但如果沒有發現及限制活動,甚至用比較強的頓挫手法喬骨, 會讓小骨折惡化導致癒合不良,後遺症很難收拾, 骨頭長歪可不是手法可以喬好的。 嚴重的神經學症狀或缺血表現,表示血管、神經損傷,原則上也是該修。 其它很多情況是喬得好的, 比如落枕和閃腰是常見會爆痛但沒有明顯組織損傷的例子, 針灸有8成以上可以一次治好(症狀減低80%以上,之後持續改善不須再次就醫)。 有病人腰椎退化及椎間盤突出,坐下去幾秒鐘馬上腿麻,復健幾個月沒啥改善, 針灸1~2個月後可以坐1個小時。 有些病人五十肩關節卡住活動劇痛,復健半年一年沒啥改善, 針灸1~3個月後關節活動不會痛,活動度和另一手一樣好。 至於推拿和針灸怎麼選擇就看個人。 一般而言有照中醫師或物理治療師不致太亂來, 但是像小骨折真的很難發現(照X光也未必看得到), 而像骨質疏鬆、開過刀之類也要特別小心, 如果擔心被喬壞,就盡量找手法輕柔的並且充分告知情況。 針灸安全性一般比較高(只要不特別用高危險穴位), 如果是遠端取穴,更可以避免造成局部組織損傷惡化, 但是怕針或容易暈針就比較不適合,較大的筋骨錯縫也很難處理。 最後,突發外傷可能喬過修過就好, 但如果是慢性勞損或外傷後遺症持續很久, 通常還必須搭配姿勢修正和運動復健,或準備適當輔具幫忙, 否則就算治療能把-100分弄回正分, 每天不良生活方式一直扣分之下,終究會再回到負分。 這個主要就是物理治療師的專業, 但是健保體制下錢給很少、審查刪很兇, 導致復健科開運動治療的機會不大, 就算開了也只能給15分鐘左右,效果有限。 ( https://health.udn.com/health/story/5967/4733025 ) 物理治療師要評估勞損發生在何處,來自哪些不良習慣, 再根據個人情況給出好的建議, 是需要時間的,一次大概30~60分鐘跑不掉,甚至要來回評估多次, 所以通常只有自費的物理治療所能做到。 如果預算有限,也可以先查相關的衛教、復健治療文章、影片試著自己做, 還是掌握不到要領再去諮詢物理治療師。 物理治療師和中醫傷科醫師的手法基本上只是門派不同, 徒手治療很吃手感和經驗,大多需要好老師帶,學校很難學到, 大家通常都是取得證照後另外學的,有些還會互相學習, 比如有的中醫傷科醫師是PT再考後中,臨床操作87%是PT那套, 或者PT去向民間推拿師傅學傳統整復的都有。 主要差別在於物理治療師專長主要在評估、衛教、輔具, 中醫師專長比較偏治療, 畢竟中醫師對疾病瞭解比較多, 學校出來的通常也經過西醫見習,有基本判讀西醫檢驗及影像的能力, 除了徒手推拿以外,還可以搭配針灸、中藥做更全面的治療。 別小看中藥,中藥調理體質在某些情況非常有用, 舉例來說,許多膝蓋退化的病人肌力不足且體力很差, 大家都知道肌力不足要訓練,偏偏體力差的病人做沒幾下就累了, 甚至連每天維持正確姿勢都做不到,抬頭挺胸沒多久就累成彎腰駝背, 此時吃一些補氣的中藥可以明顯改善體力,更有本錢維持姿勢及提升訓練品質。 或者像腸胃不好,胃口差、容易拉肚子的病人, 中藥也能幫助增加食慾,改善吸收,有吃有吸收再搭配運動才容易長肌肉。 然後中醫有健保和自費,健保一般比較陽春只看重點也沒時間衛教, 自費可以給比較多時間完整評估和治療,有些中醫師有練功修行的, 或許還可以衛教一些有用的導引功法。 傳統的那套有用嗎?有些是有國際認證的, 比如太極拳已有不少實證研究支持,針灸也有不少研究, 2019年美國風濕學會的治療指引( https://doi.org/10.1002/acr.24131 ), 對於膝或髖退化性關節炎把太極拳列為「強烈建議」的治療選項, 此指引也把針灸列為「有條件建議」的治療選項。 -- 《終結內容農場》瀏覽器套件 Chrome: http://bit.ly/CFTGC (桌機 & Kiwi Browser on Android) Firefox: http://bit.ly/CFTFx (桌機 & Firefox for Android) 真相:http://bit.ly/CFTss1http://bit.ly/CFTss2 詳細介紹:https://bit.ly/CFTInfor -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.6.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1651309048.A.5EC.html

04/30 17:02, 2年前 , 1F
這篇我先
04/30 17:02, 1F

04/30 17:09, 2年前 , 2F
04/30 17:09, 2F

04/30 17:12, 2年前 , 3F
04/30 17:12, 3F

04/30 17:16, 2年前 , 4F
04/30 17:16, 4F

04/30 17:23, 2年前 , 5F
04/30 17:23, 5F

04/30 17:24, 2年前 , 6F
好文推
04/30 17:24, 6F

04/30 17:40, 2年前 , 7F
寫的很好,可以拿給對中醫或推拿有
04/30 17:40, 7F

04/30 17:41, 2年前 , 8F
疑慮的人看看
04/30 17:41, 8F
※ 編輯: danny0838 (59.115.6.160 臺灣), 04/30/2022 17:45:26

04/30 17:50, 2年前 , 9F
似是而非從太極拳這種復健運動滑坡
04/30 17:50, 9F

04/30 17:50, 2年前 , 10F
到針灸笑死,幸好我家人都是西醫的
04/30 17:50, 10F

04/30 17:50, 2年前 , 11F
不是中醫,不然我就羞憤而死了
04/30 17:50, 11F

04/30 21:07, 2年前 , 12F
樓上家有人生病應該到時還是看中醫吧
04/30 21:07, 12F

04/30 22:52, 2年前 , 13F
這篇血的很專業 也太少推了
04/30 22:52, 13F
※ 編輯: danny0838 (59.115.6.160 臺灣), 05/01/2022 00:02:37

05/01 00:17, 2年前 , 14F
推 專業的分析 也是目前治療上的困境
05/01 00:17, 14F

05/01 03:08, 2年前 , 15F
05/01 03:08, 15F
文章代碼(AID): #1YRFduNi (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 10 之 11 篇):
文章代碼(AID): #1YRFduNi (Gossiping)