Re: [新聞] 東洋BNT破局 陳佩琪為800死者喊冤

看板Gossiping作者 (.....)時間3年前 (2022/03/22 21:02), 3年前編輯推噓8(8推 0噓 24→)
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還可以繼續扯耶，了不起。 我們來看看陳時中怎麼公開造謠BNT是在中國製造。 【有影】陳時中誣指復必泰疫苗在中國分裝 高虹安問：辦不辦假消息 2021.05.28 https://reurl.cc/nEGl61 "陳:復必泰他是在中國代工的..." "高虹安:部長來公視都出來道歉了喔" 在這前一天05.27 "上海復星代理輝瑞疫苗是中國製？莊人祥：是德國進口"。 莊人翔前一天都開了記者會。隔天仍然在立法院繼續說是中國代工分裝。 再來 指揮中心：德國BNT武漢肺炎疫苗非中國廠，2020.10.13 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202010130209.aspx BNT是德國廠，復星醫藥是取得其亞洲代理，可能因此有入股，股權占0.7%， 就像一般公司股東可能會有來自各國股東一樣， 不會因此認定BNT為中國大陸的廠商，也不像媒體揭露講的如此。 很明顯2020年10月就已經定調BNT是德國廠了。 到了2021年5月突然就有了中國製造的疑慮。好巧喔。 再來，疫苗採購。到2021年5月三級警戒為止。台灣採購的疫苗數量是 AZ:1000萬，莫德納500萬，COVAX分配500萬。總共2000萬。 CDC當時建議的是6-7成民眾施打疫苗，才能群體免疫。 台灣2300萬人，每人2劑=4600萬。6-7成的數量即是2760-3220萬劑。 請問這個採購數量有符合CDC建議嗎? 現在已經是2022年3月了。benothing你還可以在那邊雲甚麼不要押寶特定疫苗。 問題是當時台灣疫苗總量都不足CDC建議了。 不要押寶特定疫苗，怎麼德國廠的BNT疫苗不去採購呢。去跟BNT的代理商採購阿 請問指揮中心有釋放出任何跟BNT的代理復興醫藥洽談的新聞嗎???? 不要買BNT，也可以買莫德納阿。請問只買500萬劑是在哈囉喔。 美國爸爸一次捐贈就250萬劑。500萬，哈。 最後老是在那邊講中國政治力介入。 前面的fatdoghusky也講了很清楚。你台灣要繞過簽過合約的復興醫藥 跟原廠採購，擺明不尊重合約。國台辦也講過，要買BNT請透過上海復興。 你在那邊講甚麼在商言商。就請指揮中心跟上海復興接洽阿。 2020年已經說明是德國公司，復興醫藥也是一般商業行為的入股。 還有阿，商業上跳過供應商跟原廠採購的例子也是不少啦。 一般都是採購量大或是有甚麼重要地位。 1500萬劑的採購量。喔聽說當時CDC跟東洋提的採購量是200萬劑呢。 買這種小兒科，請問原廠為什麼要幫你跳過已經簽約的代理商阿 指揮中心沒有卡疫苗啦。 只是不敢買，跟買不夠而已。 倒是高端跟聯亞，當時報告都還沒出來就已經納入規劃的採購劑量裡面了呢 最後強調一下。在疫苗採購政策合乎邏輯的情況下 國產疫苗當作國劑疫苗無法供貨的後備品，我認為合理啦。 只是連一開始的採購數量跟後續狀況，似乎不怎麼合乎一般人邏輯。 不過如果是為了建立國產疫苗供貨這個政績，邏輯上似乎又滿說得通了呢。 ※ 引述《benothing (禹楓)》之銘言： : 竟然找了一個豹紋大師過來回我文， : 真叫我情何以堪。 : 昨天晚上一個朋友賴我，開頭就罵了一個狗血淋頭， : 我還想到底為什麼他會無聊到整天掛在八卦板爬文， : 大概是這個豹紋吸引到他的目光。 : 我要公開在這邊道歉與澄清， : 我很抱歉提供了錯誤的資訊， : BNT在中國沒有製造工廠（謝天謝地）， : 因此說BNT是中國製造，這是錯誤訊息。 : 畢竟這個朋友昨晚氣到決定割席絕交了， : 我還是希望哪個豹紋大大fatdoghusky再發個豹紋， : 沒有什麼原不原諒，錯誤的資訊把他講對就好了。 : 再來，其實嚴格說起來，我不是政黑仔， : 因為在八卦板的顏色不正確，被水桶後無處可走， : 我就連問個「柯蚪的金主是誰」都可以被水桶， : 真是watch out。 : 再來，BNT沒有made in China， : 不過政府也沒有卡BNT， : 這個不只是價值判斷的陳述。 : 因為陳時中乃至於政府都沒有動機卡BNT。 : 2020年底就開始在接觸各家疫苗， : 甚至早在疫情爆發前AZ就進口， : 更遑論高端二期還沒解盲， : 所以所謂護航高端是沒有根據的。 : 再來，所謂大中華代理權之爭， : 如果我的資訊沒錯， : 疫苗都是委託有憑證的藥商做進口， : 就連永齡台積電慈濟也都是採取相同模式， : 接洽後，實際購買進口都是藥商負責。 : 在商業上設想一個情況， : 如果有東西只能跟唯一代理採購， : 而且價格不是主要的問題，而是運送包裝細節， : 其實進口藥商大可以支付授權費給代理商， : 然後獨自採購疫苗。 : 對於代理商而言，他要的商業利潤已經得到， : 根本沒有必要跟錢過不去。 : 這是很合理的在商言商的邏輯吧。 : 所以勢必是有其他「非關商業」得考量， : 以至於代理商無法放貨。 : 這部分德國官員也證實確實有中國的政治力介入。 : 回歸到原點， : 其實政府並沒有動機特別去卡那一個疫苗， : 再來是，就後見之明， : 在疫情與疫苗發展不明情況下， : 單壓疫苗是不理性的賭注。 : 因為根本無法預判特定廠牌的疫苗是否能夠擋的住未來的變種。 : 還是老話一句， : 沒有動機，不可能卡BNT， : 然後台灣目前使用的疫苗都是好疫苗。 : ※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言： : : 噓 benothing: 你的文不就證明了政府沒卡... 223.137.200.202 03/21 14: : 35 : : → benothing: 連德國都承認是中國政治力介入，你還在 223.137.200.202 03/21 14: : 36 : : → benothing: 堅持自己片段的解讀幹嘛。 223.137.200.202 03/21 14: : 36 : : 換位思考這本來就很正常 : : 假設今天是台灣廠商花了兩千萬美金拿到菲律賓的BNT代理權 : : 結果菲律賓政府想要跳過台灣廠商直接跟原廠拿貨，不給賺這筆錢 : : 請問台灣政府有沒有義務跳出來協助溝通保障自己國家人民的權利???? : : 噓 benothing: 其實上海復興的壓力也很大，因為買了一 223.137.200.202 03/21 14: : 40 : : → benothing: 堆，又不能賣中國。就在商研商可以解決 223.137.200.202 03/21 14: : 40 : : → benothing: 的話，就根本不是問題，因為只需要找 223.137.200.202 03/21 14: : 40 : : → benothing: 個白手套另外給上海復興酬庸就可以了， 223.137.200.202 03/21 14: : 40 : : → benothing: 這根本是無本生意。講到頭還是政治力作 223.137.200.202 03/21 14: : 40 : : → benothing: 祟，最後因為銷不掉，只好摸摸鼻子賣 223.137.200.202 03/21 14: : 40 : : → benothing: 給台積電鴻海慈濟。 223.137.200.202 03/21 14: : 41 : : 一開始的白手套是東洋阿，沒過 : : 另外講得好像上海復興求台灣買一樣 : : 沒賣出去他了不起倒閉關門，台灣當時沒疫苗是在死人的 : : 上海復興賣疫苗給台灣合作本來就是雙贏，但一開始台灣CDC擺出什麼態度??? : : 當時防疫最高指揮官可是在『國會殿堂』公然造謠BNT是在中國分裝 : : → benothing: 嗯，你怎麼不說因為堅持，所以可以打德 223.137.200.202 03/21 14: : 51 : : → benothing: 國原廠？難道你要把中國製造的BNT？ 223.137.200.202 03/21 14: : 51 : : 還在中國製造.... : : https://health.udn.com/health/story/121833/5489546 : : 上海復星代理輝瑞疫苗是中國製？莊人祥：是德國進口 : : 莊人祥都打你臉了 : : → benothing: 就是堅持才可以拿到德國原狀阿，那像 223.137.200.202 03/21 14: : 52 : : → benothing: 中國還在做柯腥公測，慘極了。 223.137.200.202 03/21 14: : 52 : : → benothing: 就商業上，只要進口藥商付酬庸就可以 223.137.200.202 03/21 14: : 53 : : → benothing: 解決，就證明了政治角力阿。上海復興可 223.137.200.202 03/21 14: : 53 : : → benothing: 以悶聲發財，偏要搞一中。 223.137.200.202 03/21 14: : 54 : : 關一中什麼事情??? 那去年郭台銘跟台積電怎麼買了一堆BNT進來台灣?? : : 反正只要DPP被挑戰都怪在阿共陰謀就對了!? : : → benothing: 你不就證明了陳時中一直在努力買BNT 223.137.200.202 03/21 14: : 54 : : 痾...目前買進來的是郭台銘跟台積電買的 : : 陳時中買的還沒看到抱歉 : : 噓 benothing: 擋BNT對陳時中跟對上海復興都沒好處 223.137.200.202 03/21 14: : 57 : : → benothing: 德國也承認是中國政治介入，阻礙台灣 223.137.200.202 03/21 14: : 58 : : → benothing: 取得BNT 223.137.200.202 03/21 14: : 58 : : 如第一段所說 : : 上海復興在疫苗研發早期投入兩千萬賭BNT能成功是他賭對了 : : 台灣想跳過上海復興找原廠買在商業上根本不合道理 : : 最後還不是靠郭台銘跟台積電做中間人去跟上海復興買 : : → benothing: 就說了阿，商業的問題，可以用另外支付 223.137.200.202 03/21 14: : 59 : : → benothing: 酬庸方式分開解決。錢可以解決的都是小 223.137.200.202 03/21 14: : 59 : : → benothing: 事，問題就是中共阻止上海復興這樣子搞 223.137.200.202 03/21 14: : 59 : : → benothing: 阿。 223.137.200.202 03/21 14: : 59 : : 從頭到尾只看到台灣想跳過代理向原廠買 : : 再講一次，換位思考，假設是台灣廠商花了兩千萬美金拿到菲律賓的BNT代理權 : : 結果菲律賓政府要跳過台灣直接找原廠買這有道理嗎~? : : 這個時候台灣政府是不是應該跳出來向德國溝通幫自己國家人民維護權利 : : 噓 benothing: 就像是中國禁止BNT只能打柯腥，把人命 223.137.200.202 03/21 15: : 01 : : → benothing: 當玩笑嗎？現在在公測疫苗保護力。 223.137.200.202 03/21 15: : 01 : : → benothing: 畢竟是死忠的 223.137.200.202 03/21 15: : 01 : : 真的蠻死忠的，連莊人祥的話都可以當沒看到 : : → benothing: 陳時中跟上海復興都可以得利，不過中 223.137.200.202 03/21 15: : 02 : : → benothing: 國政府在擋阿，這個德國有認證的。 223.137.200.202 03/21 15: : 02 : : 中國政府是在檔台灣跳過上海復興直接跟德國原廠拿貨 : : 如果中國政府不願意上海復興賣貨給台灣，請問2021年打掉幾百萬劑的BNT哪來的? : : → benothing: 押寶BNT?冷鏈怎麼解決？ 223.137.200.202 03/21 15: : 05 : : → benothing: 你以為蝦皮店到店？ 223.137.200.202 03/21 15: : 05 : : 1.冷鍊2021年怎麼解決的? : : 2.當台灣九二一發生大地震的時候，外國救難隊要來台灣救援你會先向他們要裝備運送 : : 計畫??救難隊員三餐供應計畫???? : : 當時要求捐贈方郭台銘提冷鏈計畫根本莫名其妙， : : 噓 benothing: 我也想問，有AZ跟莫德納，到底為什麼你 223.137.200.202 03/21 16: : 27 : : → benothing: 會認為，政府為了高端卡BNT 223.137.200.202 03/21 16: : 27 : : → benothing: 為了高端，應該連AZ跟莫德納一起卡 223.137.200.202 03/21 16: : 27 : : → benothing: 不理解也很正常阿，畢竟是死忠的 223.137.200.202 03/21 16: : 27 : : 老實講BNT一開始被卡不是因為高端，是因為代理商是上海復興 : : 然後當時在疫情爆發前台灣爭取AZ跟莫德納計畫的積極度很明顯不如其他國家 : : 老實說這也很正常，因為台灣沒億情阿 : : 但既然你這麼選擇那就要保佑疫情不要在你計畫之外爆發 : : 結果最後爆發了自然要為自己的選擇吞下責難 : : → benothing: 當然是中國准許的阿，不然上海復興那一 223.137.200.202 03/21 16: : 28 : : → benothing: 批不能賣中國，直接報銷？ 223.137.200.202 03/21 16: : 28 : : 所以只要你向上海復興買疫苗中國就准阿 : : 從頭到尾就這麼簡單 : : 噓 benothing: 好了，你要不要找到底GPD前50，誰的防 223.137.200.202 03/21 16: : 30 : : → benothing: 疫成果比台灣好？ 223.137.200.202 03/21 16: : 30 : : 噓 benothing: 看吧，扯不下去就轉，畢竟是死忠的 223.137.200.202 03/21 16: : 35 : : → benothing: 八卦板帶風向還可以，不過不要故意混淆 223.137.200.202 03/21 16: : 36 : : → benothing: 資訊去嚇你身邊朋友跟老母，當初去年 223.137.200.202 03/21 16: : 36 : : → benothing: 疫情爆發，搞的多少藍白粉長輩不敢打 223.137.200.202 03/21 16: : 37 : : → benothing: 疫苗，現在還在質疑疫苗效用，真的是 223.137.200.202 03/21 16: : 37 : : → benothing: 為了自己的政治傾向害死自己長輩。就連 223.137.200.202 03/21 16: : 37 : : 放屁，疫情一爆發每個人都搶著打，無關顏色跟年紀 : : 現在倒打一把把死人全都推給反對黨!? : : 你要不要去回想一下當年馬英九要推H1N1的時候整個綠營是怎麼攻擊的!? : : 李秉穎還說不要重蹈國光疫苗覆轍 : : 媽的當時反國光疫苗最兇的不就是綠營???? : : https://news.pts.org.tw/article/170665 : : 前衛生署長--楊志良在卸任前又丟下一枚震撼彈！在他任內簽下的最後一份公文、是以 : 衛 : : 生署的名義向電視政論節目主持人--鄭弘儀等七位名嘴提出告訴 : : → benothing: 陳PG黑完AZ後，也偷偷打了AZ，現在就 223.137.200.202 03/21 16: : 37 : : → benothing: 絕口不提AZ了，可笑。 223.137.200.202 03/21 16: : 37 : : 攻擊陳PG更噁心 : : 台灣是民主自由的國家，每個人對自己身體有充分的處置權 : : 陳PG認為AZ有疑慮不想施打是她的自由，同時美國日本也有相同的疑慮不開放AZ施打在 : 自 : : 家人民身上，最後是疫情爆發陳PG身為『第一線的醫生』才不得不接種了這個她不信任 : 的 : : 疫苗(因為台灣當時沒有其他疫苗可用)，就好像一個人平常在嘴台灣國軍很爛不願意當 : 兵 : : 但是阿共打過來還是第一時間帶上鋼盔拿上槍去前線奮戰 : : 你躲在電腦房吹冷氣打鍵盤在那邊酸陳PG是極度沒人性的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.28.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1647954155.A.526.html
推
03/22 21:03, 3年前 , 1F
高端 要三十億 快要準備放水流
03/22 21:03, 1F
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03/22 21:04, 3年前 , 2F
難怪那時候一直有人怕疫苗買太多 會打
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不完 搞了半天 原來 呵呵 天經地義
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03/22 21:05, 3年前 , 4F
高端再延下去也沒人想打，不如直接報廢，沉
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03/22 21:06, 3年前 , 5F
沒成本打消，之後在野黨也沒施力點打了
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03/22 21:07, 3年前 , 6F
全部都裝死了 造謠趕快抓起來啦不是很討
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厭造謠嗎 笑爛
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另外AZ本來就是很差的選擇，當時是台灣除了
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03/22 21:08, 3年前 , 9F
對可以救命的疫苗造謠這不嚴重嗎
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推
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塔綠班沒有要聽啦
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推
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塔綠班又開始要崩潰了
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03/22 21:09, 3年前 , 12F
AZ沒其他疫苗能選，執政黨硬是把AZ吹捧起來
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，國外當然把AZ都送來給民眾打，就像我們想
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把高端拼命送出去一樣的心態~
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政黑仔快來看你家造謠中
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03/22 21:14, 3年前 , 16F
當初一堆吹AZ神藥屌打mRNA的咧XDD
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這篇塔綠班全部消失 笑死
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03/22 21:41, 3年前 , 18F
最好笑的是進口前，打死人郭董負責嗎
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推
03/22 21:45, 3年前 , 19F
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03/22 21:48, 3年前 , 20F
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03/22 21:49, 3年前 , 21F
如果是商業行為，其實根本沒有國台辦
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講話的餘地，你懂吧？商業行為被中國政
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03/22 21:49, 3年前 , 23F
治力介入就是很明顯。
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拜託，我整篇文章就是扣住疫苗採購的不合邏輯。哪裡來的剪裁一些報導。 不同角度切入都可以佐證指揮中心的不合邏輯之處。 我先問你陳時中是不是公開造謠。說這話時間點，剛好就是郭台銘要買BNT。 另外我前面說的很清楚，2020年就已經定調是德國廠，上海復興是單純的商業投資。 既然有買AZ、莫德納。我就反問你為什麼指揮中心不去跟上海復興接洽?? 疫苗的數量足夠嗎到CDC建議的群體免疫嗎。如果不足夠， 既然不要押寶在單一疫苗尚，為什麼不去跟上海復興接洽。 東洋那個時機點，前面也有人回了。其他國家也有開始要大量下單了。 就提台灣自己的需求量。加上東洋的200萬有達到CDC建議的群體免疫的量嗎??? 特別是其他國家是2.3倍人口數的劑量在買。請問這合乎邏輯嗎? 國台辦會出來講話，不就是因為台灣這邊要跳過上海復興直接跟BNT談。 我文章中也講過了，要跳過代理商也不是少見，量大或有重要因素都能成事。 你台灣只買200萬劑，又要跳過代理商。自己先不尊重上海復興跟BNT的合約。 自己先用政治力干預還罵中國政治干預喔。況且中國就只說要透購上海復興採買 請問你台灣不尊重旁人的商業合約。國台辦說的反而是站住商業合約的立場。 講了這麼多，多說無益。 費鴻泰講的那些屁話，是我說的嗎。我在八卦版的PO文，推文。 我有說過甚麼疫苗買太多無用論嗎? 我說最多的就是，不要買BNT可以，去買莫德納。 可惜沒人可以回答我。到三級緊戒時。 為什麼疫苗數量不夠明顯不夠群體免疫的數量，CDC也不加買。
推
03/22 21:55, 3年前 , 24F
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03/22 21:58, 3年前 , 25F
我人在外面，我就先推文問你benothing
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03/22 21:58, 3年前 , 26F
一句，我這篇文章哪一句話，說BNT是最
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03/22 21:58, 3年前 , 27F
好的疫苗
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03/22 23:16, 3年前 , 28F
那是反問zainc所說，az是很差的疫苗，
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03/22 23:16, 3年前 , 29F
跟你沒關係。
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這邊我說SORRY。我把推文修掉 ※ 編輯: justlazy (118.169.28.207 臺灣), 03/23/2022 00:05:38 ※ 編輯: justlazy (118.169.28.207 臺灣), 03/23/2022 00:26:01
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03/23 00:26, 3年前 , 30F
AZ本來很差啊~ 國外不建議40歲以下施打AZ，
03/23 00:26, 30F
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03/23 00:27, 3年前 , 31F
AZ也不建議當第三劑，所以你還想證明甚麼?
03/23 00:27, 31F
推
03/23 08:06, 3年前 , 32F
03/23 08:06, 32F
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