Re: [爆卦] 普丁演講全文

看板Gossiping作者 (no)時間3年前 (2022/02/23 07:38), 3年前編輯推噓91(109推 18噓 253→)
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※ 引述《Anjou (沒死)》之銘言： : 其實普大帝這次的演講裏面有很多的隱藏梗 : 他提了一大串的歷史 只為了提出一個概念 : " 現代烏克蘭是被人為創造出來的, 是蘇共那些老腦殘弄出來的玩意 " : 所以這個概念才是核心 這個概念就是狗屁，唬弄沒有現代觀念的思維落伍的那些人。 普丁所講的一大套乍聽之下有道理，但只是片面的道理。 現代國家本來就是基於政治劃分。什麼「一個民族只能是一個國家、一個國家只能是一個 民族」就是個狗屁落伍觀念，且被現代很多國家打臉。誰說俄羅斯族居住的區域就不能是 烏克蘭、不能是其他東歐國的領土？就一定要被俄國列為必須回歸的固有領土？ 再者，大談特談歷史疆土，請問又要依照誰的歷史來劃定今天的國界？ 那麼俄國怎麼不回歸蒙古國，俄國（至少整個南邊這部份）是蒙古黃金家族的固有領土？ 普丁講「俄羅斯族的輝煌史」來解釋今天烏克蘭領土範圍，普丁要不要認同依蒙古族的輝 煌歷史來解釋今天俄羅斯領土範圍--俄國今天的合法領土應該只有「還給蒙古族」以後剩 下的靠北極海的那部份（欽察汗國當初沒有統治到的區域）好了！ : 因為這個概念只要能走得通 就代表了必須重新定義烏克蘭到底是甚麼玩意 上方回答你了，普丁高唱的概念走不通、沒道理。所以不該認同普丁定義的烏克蘭領土縮 減版。 : 現在的烏克蘭實際上的烏西主體是魯賽尼亞人 : 是波立聯邦跟匈牙利等等東歐的地盤 : 而這批並不是俄羅斯民族主體 俄羅斯民族主體是在烏東 一句話打死普丁：領土範圍干「民族」屁事。一個俄羅斯族也可以生活在二個以上國家， 哪有說俄羅斯族居住的區域就一定該屬於俄國？烏東有很多俄羅斯族，又怎樣？ : 現在的烏克蘭也跟過去的基輔公國等等已經不是同一個概念了 : 現在的烏克蘭就是蘇聯老頭子們把瓜分波蘭的成果分給烏克蘭 : 然後拿德國的地去補波蘭 : 又為了討好烏克蘭的民族主義者 把原來大好的俄羅斯精華區分給烏克蘭 為了討好沙皇，中國外東北的精華區，例如海參崴，被滿清分給俄國，你普丁怎麼不還給 中國？你普丁二月上旬說跟中國的互動基礎必須基於1990年代中俄啥啥領土協定的劃界（ 中共欣然承認沙俄取得的中國領土的合法性，中共拒絕當初列寧說要還給中國的好意）， 這不是「人為劃分」難道是「幾百年前的傳統疆界」？你普丁有沒有邏輯一致？或是剛好 夠騙騙腦袋不清楚的人罷了？ : 包含了克里米亞跟現在的烏東 : 所以說現在的烏克蘭是個四不像 跟基輔公國五毛關係都沒有 四不像又如何？現在的俄國領土是幾不像？烏克蘭跟基輔公國沒有毛關係又如何？ 總而言之一句話，現代的國家領土範圍，跟「歷史上如何如何」為何要有五毛關係？ : 完全是蘇聯體制下為了平衡加盟國所弄出來的人為國界 : 所以現在俄羅斯重新的定義烏克蘭到底是甚麼???????? : 這個問題才是我看到的整篇普大帝的核心問題 : 其他的所謂緩衝區問題還有烏克蘭不長進還有俄羅斯的委屈等等 都是小事情 : 普丁已經開出條件了 : 把俄羅斯文化區還給俄羅斯 糾正歷史錯誤 放屁！普丁怎麼不把海參崴還給中國，糾正歷史錯誤？普丁的屁話，當一回事幹嘛？ : 烏克蘭不能進北約給人當槍使 這是烏克蘭的內政，干你俄國鳥事？ : 烏克蘭離莫斯科太近了 : 你烏克蘭要安全體系保障 我俄羅斯的安全保障在哪裡??誰能給?? 俄國的安全保障就是俄國走向真正民主化，你普丁檢討自己。 整天靠著「幻想」美國要打你、英國要打你、法國要打你、德國要打你--所以你要先吞併 鄰國領土....。如果不是俄國自己賊心不死，歐美懶得理你，歐美就算打俄國也是正當防 衛。 : ******************************** : 如果你的家鄉被看不起你的民族轟炸了八年 : 口口聲聲說跟你是兄弟同胞 你們家是它們不可分割的一部分 : 但是國內政策是不准你說你母語 不准你當公務員( 因為血統不對 ) 普丁不要造謠。烏克蘭政府就算沒有使用「雙官方語言」，但「在普丁這篇演講的今日」 俄羅斯裔講他的俄語又不會被罰款（更早的時候極少數時期曾有過），且烏國政府也沒有 禁止俄羅斯裔烏克蘭人擔任公務員。 : 跟這個民族比起來你的種族是少數 只能被壓迫委曲求全 : 這就是烏東的現況 所以普大帝一聲令下 俄軍進城 全城放煙火慶祝......... : 你烏克蘭可以去欺負烏東的俄羅斯人 : 今天被人家老大哥討回場子 就跑去哭哭想找個大腕的來靠 : 你的國防政策就是" 拖北約下水 " 還寫的堂堂正正 : 北約去幫你才是真正的腦袋有問題 北約那些老狐狸腦袋清楚的很 : 恭喜德國政府關閉了天然氣管道 順利的制裁了歐洲人民荷包 補充：依照普丁的歪論，中國境內也有俄羅斯族鄉（村級單位就更多，主要在黑龍江省） ，那麼也是俄國領土好了，去跟習近平主張去XD https://www.youtube.com/watch?v=tQTS9JhYQ_Q
簡單講：勉強可堵住西方嘴的是住民自決論。依照當地住民公投的結果來決定當地歸屬， 只是程序上要公開公正，而不是在叛亂民兵、俄軍遍布當地，也不讓國際觀察員進入的 情況下舉辦黑箱公投然後說公投結果是如何。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.235.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1645573091.A.EC5.html
推
02/23 07:39, 3年前 , 1F
去跟庫德族說 XDDDDDDDDDDD
02/23 07:39, 1F
→
02/23 07:40, 3年前 , 2F
民族主義只是導言而已...
02/23 07:40, 2F
推
02/23 07:40, 3年前 , 3F
多民族不是問題，但如果特定民族有特權或
02/23 07:40, 3F
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02/23 07:40, 3年前 , 4F
被排擠，就可能引起動亂
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02/23 07:44, 3年前 , 5F
現在就是烏克蘭的俄裔民眾認為被烏克蘭政
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02/23 07:44, 3年前 , 6F
府歧視，所以搞獨立運動，並請求俄羅斯老
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02/23 07:44, 3年前 , 7F
大哥出面保護而已。
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推
02/23 07:44, 3年前 , 8F
俄能烏不能的概念
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推
02/23 07:44, 3年前 , 9F
連蘇格蘭都想獨立了
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02/23 07:44, 3年前 , 10F
喔 阿烏東人有想待在烏克蘭嗎?
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推
02/23 07:45, 3年前 , 11F
新疆國人表示：怕～
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02/23 07:45, 3年前 , 12F
沒有的話你講葛屁
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02/23 07:45, 3年前 , 13F
蘇格蘭有被虐待嗎
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02/23 07:45, 3年前 , 14F
可同意~烏國政府確實沒做到100%平等待人
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推
02/23 07:45, 3年前 , 15F
笑死 中國也有俄羅斯族阿
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02/23 07:46, 3年前 , 16F
普丁要不要去討回來
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02/23 07:46, 3年前 , 17F
加泰隆尼亞還是最有錢的省分也想獨
02/23 07:46, 17F
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立呢
02/23 07:46, 18F
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02/23 07:46, 3年前 , 19F
其實最客觀中立的做法就是在國際監督下
02/23 07:46, 19F
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02/23 07:47, 3年前 , 20F
民族國家根本是上個年代的觀念
02/23 07:47, 20F
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02/23 07:47, 3年前 , 21F
在爭議地區舉行公投-這至少符合住民自決
02/23 07:47, 21F
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02/23 07:47, 3年前 , 22F
笑死 有夠落伍 現在有幾個國家是單一民族的
02/23 07:47, 22F
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02/23 07:47, 3年前 , 23F
的憲政法理 依(沒被操弄的)公投結果而定
02/23 07:47, 23F
推
02/23 07:48, 3年前 , 24F
這麼火，我建議可以現在去烏克蘭當傭兵
02/23 07:48, 24F
推
02/23 07:49, 3年前 , 25F
你仔細了解一下當地民俗風情就知道
02/23 07:49, 25F
推
02/23 07:49, 3年前 , 26F
不要雙標 你支持加泰隆尼亞獨立嗎
02/23 07:49, 26F
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02/23 07:49, 3年前 , 27F
烏東不管怎麼投結果都是回歸俄羅斯
02/23 07:49, 27F
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02/23 07:49, 3年前 , 28F
除非烏克蘭當局政府作弊XD
02/23 07:49, 28F
推
02/23 07:51, 3年前 , 29F
若按照普丁的說法…這樣東亞有一半的國
02/23 07:51, 29F
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02/23 07:51, 3年前 , 30F
台灣人沒有好好善待滯台中國人,所以......
02/23 07:51, 30F
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02/23 07:51, 3年前 , 31F
家可能要先統一
02/23 07:51, 31F
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02/23 07:51, 3年前 , 32F
我知道啊~至少要程序正義~先前相關公投
02/23 07:51, 32F
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02/23 07:51, 3年前 , 33F
是在民兵或俄軍駐紮的背景下投 瓜田李下
02/23 07:51, 33F
推
02/23 07:52, 3年前 , 34F
國際政治誰在跟你講程序正義XDD 美國
02/23 07:52, 34F
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02/23 07:52, 3年前 , 35F
因為普丁談話目的是要大內宣，只能拿出這
02/23 07:52, 35F
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02/23 07:52, 3年前 , 36F
好歹程序上讓國際監督 對自己有信心點~~
02/23 07:52, 36F
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02/23 07:52, 3年前 , 37F
種說法，實質上還是侵略。
02/23 07:52, 37F
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02/23 07:53, 3年前 , 38F
打伊拉克說有大規模毀滅武器，結果呢
02/23 07:53, 38F
推
02/23 07:54, 3年前 , 39F
人類早就大雜交了 民族主義用來獨裁的
02/23 07:54, 39F
還有 301 則推文
還有 1 段內文
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02/23 12:37, 3年前 , 341F
不知該挺俄挺烏 只好照教戰通則嘴砲湊數
02/23 12:37, 341F
噓
02/23 12:41, 3年前 , 342F
公認翻牆5毛是誰啊 亂了套? 怎麼說
02/23 12:41, 342F
推
02/23 12:42, 3年前 , 343F
推這篇，只有侵略是真的，其他只是藉口
02/23 12:42, 343F
推
02/23 12:54, 3年前 , 344F
西方不領土侵略，也是會被嗆經濟侵略吧
02/23 12:54, 344F
推
02/23 13:07, 3年前 , 345F
普丁一堆廢話，前幾篇還有人想帶風向，
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02/23 13:07, 3年前 , 346F
真的超噁，俄自己愛霸凌別人，結果受害
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02/23 13:07, 3年前 , 347F
者組成聯盟反霸凌，還被惡霸反過來說自
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02/23 13:07, 3年前 , 348F
己被欺負，笑死
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推
02/23 13:08, 3年前 , 349F
這才有道理 可惜現實社會拳頭大的編個歪理就
02/23 13:08, 349F
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02/23 13:08, 3年前 , 350F
要蠻幹
02/23 13:08, 350F
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02/23 13:09, 3年前 , 351F
普丁拳頭大沒錯 我們沒說普丁拳頭不大
02/23 13:09, 351F
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02/23 13:10, 3年前 , 352F
但跟有些人被普丁屁話牽著鼻子走 點頭如
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02/23 13:11, 3年前 , 353F
擣蒜內心信服屁話 是兩回事啊~
02/23 13:11, 353F
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02/23 13:11, 3年前 , 354F
本文的內容是針對後者彰顯普丁何以屁話
02/23 13:11, 354F
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02/23 13:12, 3年前 , 355F
本文內容不是說普丁拳頭不大~
02/23 13:12, 355F
推
02/23 13:13, 3年前 , 356F
這篇邏輯清晰
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02/23 13:13, 3年前 , 357F
故對前篇被普丁牽鼻子走的文 才回文駁斥
02/23 13:13, 357F
噓
02/23 13:24, 3年前 , 358F
如果國家無關民族，南斯拉夫就不會四
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02/23 13:24, 3年前 , 359F
分五裂了。
02/23 13:24, 359F
推
02/23 13:26, 3年前 , 360F
4
02/23 13:26, 360F
推
02/23 13:28, 3年前 , 361F
中肯 總算有正常人來噴一下俄國大外宣了
02/23 13:28, 361F
→
02/23 13:30, 3年前 , 362F
幹你媽俄共是不是有花錢請中共外包網軍啊？
02/23 13:30, 362F
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02/23 13:30, 3年前 , 363F
出兵侵略洗成正義 我也是醉了
02/23 13:30, 363F
推
02/23 13:35, 3年前 , 364F
一個兵臨城下才凹出來的論述一堆智障五星吹
02/23 13:35, 364F
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02/23 13:35, 3年前 , 365F
捧 不知道是真人俄國外包請中共做的大外宣
02/23 13:35, 365F
推
02/23 13:41, 3年前 , 366F
推
02/23 13:41, 366F
推
02/23 14:00, 3年前 , 367F
照他邏輯，全世界的中國城都是中國領土了
02/23 14:00, 367F
推
02/23 14:09, 3年前 , 368F
笑死 普丁根本就是硬凹好嗎
02/23 14:09, 368F
→
02/23 14:10, 3年前 , 369F
當初車臣共和國 為什麼不讓他公投
02/23 14:10, 369F
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02/23 14:10, 3年前 , 370F
硬要把人家打下來
02/23 14:10, 370F
→
02/23 14:56, 3年前 , 371F
啊說得好 俄羅斯內自己的少數民族就打壓
02/23 14:56, 371F
→
02/23 14:57, 3年前 , 372F
普丁支持烏國2州獨立 怎不支持自家車臣
02/23 14:57, 372F
→
02/23 14:58, 3年前 , 373F
獨立?再次印證普丁滿口屁話(拳大另回事)
02/23 14:58, 373F
→
02/23 15:00, 3年前 , 374F
叫烏國應"民族自決" 自家就不准民族自決
02/23 15:00, 374F
→
02/23 15:01, 3年前 , 375F
俄族有權脫離烏國 車臣無權脫離俄國?呸!
02/23 15:01, 375F
推
02/23 15:26, 3年前 , 376F
會被普丁的話說服腦子也有問題
02/23 15:26, 376F
噓
02/23 15:32, 3年前 , 377F
按到推
02/23 15:32, 377F
噓
02/23 18:00, 3年前 , 378F
論述爛
02/23 18:00, 378F
推
02/23 18:08, 3年前 , 379F
中肯
02/23 18:08, 379F
推
02/24 11:01, 3年前 , 380F
侵略主義就是該死
02/24 11:01, 380F
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