Re: [問卦] 美國怎麼好像很希望烏克蘭俄羅斯打起來?已回收

看板Gossiping作者 (nono)時間4年前 (2022/02/08 12:16), 4年前編輯推噓11(19推 8噓 107→)
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這個事情簡單說﹐美國是大贏家﹐無論如何都不吃虧。 所以一個勁的拱火﹐最好兩邊打起來﹐ 北約的軍隊和武器可以順理成章入駐基輔 然後部署火箭彈足以覆蓋整個莫斯科。 對烏克蘭來說﹐本來也是配合拱火 但火勢太大﹐英國德國相繼申明不參戰 那架在火上當烤肉的就是烏克蘭自己 一旦打起來﹐東烏西烏肯定要分裂 顯然自己最慘。所以後面烏克蘭馬上申明不打仗了 緩和氣氛。畢竟也不傻 真分裂了﹐這些烏克蘭政客就沒有政治生命了。 至於俄羅斯﹐鑒於當下的情況﹐烏克蘭不加入北約 不在烏克蘭駐軍﹐俄羅斯隨便你折騰都無所謂 反正現在俄羅斯也無法挽回烏克蘭的民意。 但是真打起來﹐打贏問題不大﹐問題是打完 基輔以東幾千萬人和土地﹐想維持下來就需要掏錢 俄羅斯現在很窮﹐掏不起戰後治理的錢。 這等於是對俄羅斯的持續放血。 所以看明白各方的利益所在﹐就知道現在的情況 烏克蘭的政客想給北約和美國納投名狀 獲得更多支持和援助。通過這次事情就知道 自身的位置和處境了。終究是被犧牲的棄子。 另外﹐歐洲現在的情況比較復雜且尷尬。 簡單說﹐基於大陸均勢原則 現在的德法都被英美玩弄於股掌之中。 法國也是看到這一點﹐才竭力主張建立歐洲軍 有了防務自主﹐才有政治自主。 團結的歐洲符合德法利益﹐但不符合英美利益。。 英美一直在分化歐洲﹐尤其是東歐和北歐。 所以不斷拱火﹐制造俄羅斯與歐洲的矛盾 英美才能漁翁得利。 ※ 引述《koei5566 (光榮56)》之銘言： : 去年到現在一直說要打要打的從來都是美國媒體 : 到了今年了 烏俄雙方說有談好暫時不會打 : 結果一直在叫的還是美國 巴不得他們明天就打起來一樣 : 反觀比較靠近也算事主的法德兩國 表現得很冷靜的樣子 : 法國馬今天還跟普大帝見面會談 : 德國也是做做樣子送點無攻擊性的裝備 : 英國則是跟美國哥倆好 巴不得烏俄現在立刻馬上打起來 : 怎麼看到現在感覺 : 烏俄其實根本不想打 : 法德也不想打 : 就你美國跟小老弟英國很希望打起來的樣子啊? : 有沒有八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.192.76.106 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644293787.A.223.html
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02/08 12:17, 4年前 , 1F
如果東屋想獨立加入俄羅斯為什麼不准
02/08 12:17, 1F
因為國際法﹐克裡米亞在形式上還有脫離烏克蘭獨立﹐公投加入俄羅斯的流程。 東烏在2014年後大清洗﹐現在即便支持俄羅斯的也不敢發聲。 當然很多都跑到三州去了。
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02/08 12:17, 4年前 , 2F
要部署火箭彈烏克蘭自己就可以做了不需要北
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02/08 12:17, 4年前 , 3F
約
02/08 12:17, 3F
烏克蘭也很窮﹐而且他不敢。
推
02/08 12:17, 4年前 , 4F
跟台海一樣啊，最好兩岸打起來
02/08 12:17, 4F
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02/08 12:17, 4年前 , 5F
俄國會不爽的是防空制導系統
02/08 12:17, 5F
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02/08 12:18, 4年前 , 6F
俄羅斯跟中國別孬了，要打快打
02/08 12:18, 6F
俄羅斯跟中國現在是隱形的軍事同盟。。。 ※ 編輯: anono (183.192.76.106 中國), 02/08/2022 12:20:50
推
02/08 12:18, 4年前 , 7F
東烏有兩個州的部分地區2014就被親俄武
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02/08 12:18, 4年前 , 8F
裝勢力佔領了
02/08 12:18, 8F
噓
02/08 12:19, 4年前 , 9F
第一段不同意 烏克蘭被俄國跟白俄三方包夾
02/08 12:19, 9F
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02/08 12:19, 4年前 , 10F
傻了才把軍隊丟進去
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你沒有武器麼。
推
02/08 12:19, 4年前 , 11F
英美遠離戰場發戰爭財，烏克蘭再怎麼表忠美
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02/08 12:19, 4年前 , 12F
國也不會來幫流血
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謝謝中國大陸同胞告訴我們真相...
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推
02/08 12:20, 4年前 , 14F
美國想要牢牢抓死歐洲能源，拼命阻止北
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溪二號
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02/08 12:20, 4年前 , 16F
你們中俄就是太真性情不像歐美那麼
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02/08 12:20, 4年前 , 17F
偽君子才讓世人不解
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02/08 12:20, 4年前 , 18F
東烏被俄吃掉對歐美會有什麼影響嗎？
02/08 12:20, 18F
東烏一旦被吃掉﹐西烏一定會加入北約﹐並順理成章駐軍。 基輔以東俄羅斯也一定會佔領。但問題是佔領後的治理非常麻煩。 現在俄羅斯在東烏就三州一小塊基本盤﹐其他的反俄情緒比較大。 所以俄羅斯為了東烏得付出高昂成本﹐流血不止。 這也是俄羅斯進退為難的原因。 至於對英美當然利好﹐打仗死人的是別人。 而且一旦東烏西烏分裂﹐俄羅斯與歐盟的關系會跌入冰點。 幾十年內都不可能緩和。 最後歐盟還得不得不俯首稱臣。 世界還是英美的。 對歐盟來說﹐2008年以後幾乎沒有發展﹐甚至倒退。 這十年﹐美國吸納的資金﹐技術﹐人才﹐很多都來自歐洲。 所以歐盟迫切需要內部整合團結更進一步。 不然就會被中美俄分化﹐各個擊破。 所以德法現在的壓力很大。 法國總統候選人勒龐說當選總統就退出北約﹐原因即在此。 軍事防務獨立﹐才能談政治經濟的更深度整合。 ※ 編輯: anono (183.192.76.106 中國), 02/08/2022 12:27:56
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02/08 12:21, 4年前 , 19F
02/08 12:21, 19F
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02/08 12:21, 4年前 , 20F
德法都不爽美國，這次直接繞開北約找俄
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02/08 12:21, 4年前 , 21F
羅斯談了
02/08 12:21, 21F
噓
02/08 12:22, 4年前 , 22F
烏克蘭早就有火箭彈了你是不是不知道火箭彈
02/08 12:22, 22F
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02/08 12:22, 4年前 , 23F
的定義啊
02/08 12:22, 23F
噓
02/08 12:22, 4年前 , 24F
而且美國中程彈道飛彈在條約中早裁光了
02/08 12:22, 24F
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02/08 12:23, 4年前 , 25F
基輔到莫斯科700公里 超過ATACMS甚至
02/08 12:23, 25F
噓
02/08 12:23, 4年前 , 26F
這不就是小粉紅式的世界觀嗎？
02/08 12:23, 26F
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02/08 12:24, 4年前 , 27F
PrSM的射程 你不要自己空想武器好不好
02/08 12:24, 27F
推
02/08 12:24, 4年前 , 28F
所以中俄真的同盟，以前看中國對二
02/08 12:24, 28F
我是假設的完整的烏克蘭加入北約﹐不是打完之後分裂的烏克蘭。
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02/08 12:24, 4年前 , 29F
毛子烏克蘭傳授前蘇聯一堆軍事重工
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02/08 12:24, 4年前 , 30F
業技術感激，對俄羅斯跟烏克蘭之間
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02/08 12:25, 4年前 , 31F
想當和事佬不承認俄羅斯擁有克里米
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02/08 12:25, 4年前 , 32F
亞主權。
02/08 12:25, 32F
歐美有科索沃的例子在先﹐所以克裡米亞問題也是你做初一﹐我做十五。 但畢竟屬於破壞主權完整﹐所以有爭議。 至於烏克蘭作為俄羅斯軍工配套﹐現在俄羅斯自建新的產業鏈。 過一些年﹐這些工廠都要被淘汰 圖160復飛就是最好的例子。
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還有 12 段內文
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02/08 13:07, 4年前 , 95F
來這說就要藏好一點~中國觀點也不丟人啊
02/08 13:07, 95F
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02/08 13:07, 4年前 , 96F
老大的責任
02/08 13:07, 96F
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02/08 13:07, 4年前 , 97F
怎麼中國觀點 有這麼難讓人知道?
02/08 13:07, 97F
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02/08 13:08, 4年前 , 98F
wastetheone 就自由世界的衰退啊
02/08 13:08, 98F
推
02/08 13:21, 4年前 , 99F
精闢分析 其實光看現在美國港口一團
02/08 13:21, 99F
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02/08 13:21, 4年前 , 100F
亂就知道美國現在衰退中 想要打仗也沒
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02/08 13:21, 4年前 , 101F
錢 如果這時候烏俄打起來可以用用賣軍
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02/08 13:21, 4年前 , 102F
備回血彌補通膨 這是一招好棋
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02/08 13:22, 4年前 , 103F
打仗就是比看誰有錢 一戰尾前線德軍也
02/08 13:22, 103F
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02/08 13:23, 4年前 , 104F
沒輸 後面共產黨跟猶太人一鬧就垮了
02/08 13:23, 104F
推
02/08 13:27, 4年前 , 105F
基本上美國只要把中俄鎖在陸地上就好了
02/08 13:27, 105F
推
02/08 13:27, 4年前 , 106F
推一個 蠻精彩的~
02/08 13:27, 106F
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02/08 13:28, 4年前 , 107F
，所以對烏克蘭不太在意，但對島鏈非常
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02/08 13:28, 4年前 , 108F
在意
02/08 13:28, 108F
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02/08 13:28, 4年前 , 109F
鎖在陸地XDDD 大航海時代前原來就是如此
02/08 13:28, 109F
推
02/08 13:30, 4年前 , 110F
美國的正義就是海權霸主
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02/08 13:31, 4年前 , 111F
軍盲彼得系列帳號看不懂U型戰法就算囉
02/08 13:31, 111F
推
02/08 13:42, 4年前 , 112F
路過也被點名嗎？XD 大航海的時代過去了
02/08 13:42, 112F
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02/08 13:43, 4年前 , 113F
美國要是有天真的輸給中國，那不是美國
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的武力不再強大、也不是民主制度有什麼
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02/08 13:44, 4年前 , 115F
問題，是人…爛掉了…
02/08 13:44, 115F
推
02/08 13:57, 4年前 , 116F
這是美國獨一無二的地緣力量 體質天
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02/08 13:57, 4年前 , 117F
生就贏人一節
02/08 13:57, 117F
推
02/08 14:33, 4年前 , 118F
武器技術只是談判的籌碼，各國本身的利
02/08 14:33, 118F
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02/08 14:33, 4年前 , 119F
益才是談判的原因，北約在美國獨大後對
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02/08 14:33, 4年前 , 120F
歐盟來說就是個尾大不掉的賠錢貨。
02/08 14:33, 120F
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02/08 14:38, 4年前 , 121F
烏克蘭不想拋棄東烏除了面子問題，更多
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02/08 14:38, 4年前 , 122F
在於當年東烏跟克里米亞的發展比西烏好
02/08 14:38, 122F
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02/08 14:38, 4年前 , 123F
，甚至在剛分裂時新納粹軍主張驅逐東烏
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02/08 14:38, 4年前 , 124F
的俄羅斯人並且侵佔他們的財產，但那發
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02/08 14:39, 4年前 , 125F
展是民主化的俄國造成的結果，結果卻造
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02/08 14:39, 4年前 , 126F
成烏克蘭的分裂。
02/08 14:39, 126F
推
02/08 15:51, 4年前 , 127F
老實說站在中國立場，也希望打起來
02/08 15:51, 127F
推
02/08 21:34, 4年前 , 128F
我覺得烏東跟克里米亞給俄羅斯應該是最好
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02/08 21:34, 4年前 , 129F
的情況了.
02/08 21:34, 129F
推
02/09 01:46, 4年前 , 130F
這篇正解
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02/09 01:46, 4年前 , 131F
所以歐洲非常妒爛美國
02/09 01:46, 131F
推
02/09 01:53, 4年前 , 132F
再推回文
02/09 01:53, 132F
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02/10 01:15, 4年前 , 133F
打完之後烏克蘭也不會再有烏東問題了
02/10 01:15, 133F
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02/10 01:16, 4年前 , 134F
畢竟現在普京就是要拿下「整個烏克蘭」
02/10 01:16, 134F
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