Re: [新聞] 本土狂燒「仍不升三級」理由曝 陳時中:未來不見得清零

看板Gossiping作者 (浪人47之華麗的天下無雙)時間2年前 (2022/01/22 19:08), 2年前編輯推噓94(17985645)
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※ 引述《lovea (lovea)》之銘言: : 1.媒體來源: : TVBS : 2.記者署名: : 許稚佳 : 3.完整新聞標題: : 本土狂燒「仍不升三級」理由曝 陳時中:未來不見得清零 : 4.完整新聞內文: : 本土疫情連環爆,今增加82例本土,其中桃園亞旭廠累計已有70人確診,被問及是否升到第 : 三級警戒?對此,指揮中心指揮官陳時中今(22)日回應,廣泛多點的社區群聚不得不升, : 但現在是可追溯感染源引發的群聚,尤其條件是移工的生活環境下,相對不容易區額,所以 : 現在要進一步觀察對社區的影響。 : 行政院長蘇貞昌和副總統陳建仁皆認為,不排除未來要和病毒共存,對此,陳時中回應,這 : 是世界上大家講,多數國家是不得不做,我們朝清零努力,所以做匡列、採檢,但以 : Omicron傳播速度看起來越來越快,用這樣的方式,「現在清零、未來是可控」。 : 陳指出,現在的清零可清到0,未來不見得可以到零,醫療、後送、檢疫都要改變,也是為 : 了量能做出的對應方式,但也要做出精密計算,看社會如何才可接受。 我肯定陳時中、柯文哲跟蘇貞昌目前不升三級的想法,但是他們現在的作法正在往大爆發 的狀況推。 我說的作法就是集中隔離制度,集中隔離制度不但不會改善疫情,相反的,疫情將會因此 不斷擴大,直到變得跟其他國家一樣。 很多人都出於一個簡單的想法,覺得英國、美國、澳洲這些西方國家就是在放推,不但不 集中隔離,還縮短隔離天數,根本是在追求集體免疫嘛。 相反的,當Omicron這種高傳染力,低死亡率的病毒進入社區之後,應該盡快轉向輕症無 症狀者在家隔離,停用所謂的強制運送輕症集中隔離檢疫所,這是無用的。(入境保留 則沒問題) 簡單來說,就是人性,除了朝鮮、中國可以強制區域普篩之外,民主國家均無法強制一個 個區域的人進行大面積普篩,我說的一整個區域是一個多達數十萬甚至上百萬人的城市。 對99.99%的人來說,Omicron的嚴重性不會比一場感冒嚴重,特別是現在大多數人都已經 打了兩劑甚至三劑疫苗。而疫情進入社區,開始有無法追蹤的隱形傳播鍊時,要找到這些 隱形傳播鍊的方法,只有透過大規模的主動篩檢(因為大規模被動篩檢是作不到的)。 不要說平時,更嚴重的是現在是過年前,試問,如果一名民眾身上有一點感冒跡象,他會 主動去看醫生?去買快篩來篩中,他會主動去跟診所通報,然後被抓進集中檢疫所,度過 整個新年,只因為一個幾天就會好的小感冒?連有感冒跡象的人都不會主動跑去篩檢被關 ,更別說那些有接觸史但無症狀的人,無關公衛知識,這是人性。 簡單來說,跟delta不同,現在對打過疫苗的人說,被隔離的代價遠遠大於被發現確診的 代價,這也是國外為什麼要降低無症狀者限制的原因。 與其讓他們隱匿自己的身份在外面跑,帶來更多的確診者,不如讓靠公衛意識讓他們在家 自己隔離,即便很多人不一定會遵守,但知道自己確診至少會有部份人會真的遵守隔離政 策,而不是躲避篩檢。 兩權相較取其輕,也因為不污名化確診者,不作強制隔離制度,加上推動限制未打疫苗者 的活動能力,使得西方各國主動檢驗量大增。 以台灣這種防疫模式,社區內的隱形確診者數量肯定會越來越大,越來越大,沒有人會為 了小感冒就自我隔離14天,他雖然傳染率高,對整體國家而言傷害很大,但對個人而言, 他就一場小感冒,而被隔離會導致週邊的人全部都被抓去關,這樣的心裡壓力將會使得人 不願意被確診而長期隔離,而在過年前的代價更極為巨大。 儘管現在之前台灣媒體引發的恐慌還是會讓一部分的人跑出來篩檢,但隨著確診數量越 來越大而輕症患者越來越多,遲早所有民眾都會知道對大多數個人而言他不過是一場小 感冒,然而這樣的代價就是對整體而言依然造成很大的災難,實際的確診數量將會遠高 於檢驗出來的數量,因為它是Omicron不是delta,而且多數人都有2-3劑疫苗。 不斷不斷的疫調,對於這種傳播率堪比麻疹的病毒,到底還能有作用到多久? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.19.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1642849709.A.265.html ※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:09:06

01/22 19:11, 2年前 , 1F
怎麼做比較好?
01/22 19:11, 1F
先推動無症狀者以及同住者居家隔離制度以及指南,並且政府配發快篩以及藥物 ,讓居家者可以自己度過隔離時期。 ※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:13:26

01/22 19:12, 2年前 , 2F
他文中不是有寫嗎
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01/22 19:12, 2年前 , 3F
確實
01/22 19:12, 3F

01/22 19:12, 2年前 , 4F
清零失敗才說要共存吧
01/22 19:12, 4F
目前世界上沒有國家對Omicron清零成功。

01/22 19:13, 2年前 , 5F
百倍券
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※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:14:08

01/22 19:13, 2年前 , 6F
是有那國是清0,為黑而黑
01/22 19:13, 6F

01/22 19:14, 2年前 , 7F
其實整個防疫政策的問題就是沒有考慮人性
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01/22 19:14, 2年前 , 8F
一堆人也這樣講啊,光頭沒智商,英國已
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01/22 19:14, 2年前 , 9F
經有科學報告隔離七天陰性跟十天安全性
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01/22 19:14, 2年前 , 10F
一樣,韓國也從十天要降七天了,台灣還
01/22 19:14, 10F

01/22 19:14, 2年前 , 11F
好像不太對,假設輕症患者不出來變成隱
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01/22 19:14, 2年前 , 12F
在14天,完全沒有科學背書,反正等確診
01/22 19:14, 12F

01/22 19:14, 2年前 , 13F
形傳播鏈,不也能達到你在文中說的結果
01/22 19:14, 13F
你不去篩檢誰知道誰是輕症啊?到果為因。

01/22 19:14, 2年前 , 14F
破百才會開始動作吧,整個塔綠班最爛就
01/22 19:14, 14F

01/22 19:14, 2年前 , 15F
跟這篇講的一樣 你要共存就要做整套
01/22 19:14, 15F

01/22 19:14, 2年前 , 16F
01/22 19:14, 16F

01/22 19:14, 2年前 , 17F
是光頭
01/22 19:14, 17F
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:15:02

01/22 19:15, 2年前 , 18F
而且不要一直做一些讓人民覺得染疫很可怕
01/22 19:15, 18F
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:15:26

01/22 19:15, 2年前 , 19F
小感冒自我隔離是要怎麼請假
01/22 19:15, 19F
買快篩篩檢確診就通報啊

01/22 19:15, 2年前 , 20F
引爆點發生在桃園 就不可能清零了
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01/22 19:15, 2年前 , 21F
的動作 把精力跟資源花在醫療系統就好
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01/22 19:15, 2年前 , 22F
國外是已經到不能清零才選共存 我們還
01/22 19:15, 22F
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:15:48

01/22 19:15, 2年前 , 23F
在這麼少就要共存到底是?????
01/22 19:15, 23F
你知道日本從多少開始爆發的嗎?日本的Omicron開始爆發的時間比我們還少。 ※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:16:26

01/22 19:16, 2年前 , 24F
共存是不得已這說法根本就是錯的
01/22 19:16, 24F

01/22 19:16, 2年前 , 25F
你看還有在幻想清零的,完全搞不清楚狀
01/22 19:16, 25F

01/22 19:16, 2年前 , 26F
沒有公司會准小感冒就可以請兩週的
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01/22 19:16, 2年前 , 27F
這到底是誰洗出來的 不說英美
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01/22 19:16, 2年前 , 28F
況,日本爆假的?
01/22 19:16, 28F

01/22 19:16, 2年前 , 29F
防疫假
01/22 19:16, 29F
廢話,不然你以為英美幹嘛縮短無症狀者隔離天數?
還有 840 則推文
還有 40 段內文
01/23 13:53, 2年前 , 870F
邊。
01/23 13:53, 870F

01/23 13:55, 2年前 , 871F
你說的觀察就不是隱匿啊 所以前面扯那麼
01/23 13:55, 871F

01/23 13:55, 2年前 , 872F
多現在才想凹成不是贊成隱匿喔?
01/23 13:55, 872F

01/23 13:57, 2年前 , 873F
你會思考他人的話這篇哪需要跟我辯這麼久
01/23 13:57, 873F

01/23 13:57, 2年前 , 874F
啦 最一開始就在說天人交戰所以同意原po
01/23 13:57, 874F

01/23 13:57, 2年前 , 875F
了 再凹就難看了
01/23 13:57, 875F

01/23 13:58, 2年前 , 876F
推 清零不可能成功 看對岸也沒成功過
01/23 13:58, 876F

01/23 13:59, 2年前 , 877F
還在堅持清零的超智障
01/23 13:59, 877F

01/23 14:00, 2年前 , 878F
我也沒說我預設足跡重疊者都要怎麼想啊
01/23 14:00, 878F

01/23 14:00, 2年前 , 879F
我沒說過的話不要硬塞
01/23 14:00, 879F

01/23 14:07, 2年前 , 880F
這篇從一開始就是假設台灣跟國外一樣嚴重
01/23 14:07, 880F

01/23 14:07, 2年前 , 881F
後的情形 預設大家會隱匿 所以建議確診不
01/23 14:07, 881F

01/23 14:07, 2年前 , 882F
要隔離14天(事實是轉陰解隔) 建立在假設
01/23 14:07, 882F

01/23 14:07, 2年前 , 883F
上再假設人性(事實是自私僥倖心理 只能算
01/23 14:07, 883F

01/23 14:08, 2年前 , 884F
是人性中的一種可能性) 剛剛說我站著說話
01/23 14:08, 884F

01/23 14:08, 2年前 , 885F
不腰疼結果自己才是(合理化隱匿卻不負責
01/23 14:08, 885F

01/23 14:08, 2年前 , 886F
可能後果) 也說我做夢王結果自己才是一切
01/23 14:08, 886F

01/23 14:08, 2年前 , 887F
都是假設都在做夢
01/23 14:08, 887F

01/23 14:24, 2年前 , 888F
說實在的 本來疫調就追不上病毒傳播
01/23 14:24, 888F

01/23 14:25, 2年前 , 889F
也不用隱匿不隱匿 就算不隱匿 只要追不
01/23 14:25, 889F

01/23 14:25, 2年前 , 890F
上 炸裂是遲早的事情
01/23 14:25, 890F

01/23 14:35, 2年前 , 891F
追不追得上不是用說的 上次爆發誰也沒信
01/23 14:35, 891F

01/23 14:35, 2年前 , 892F
心能跑得比傳播快 結果就是有努力有機會
01/23 14:35, 892F

01/23 14:35, 2年前 , 893F
現在就假設會炸裂假設都輕症沒差 是直接
01/23 14:35, 893F

01/23 14:35, 2年前 , 894F
否定正努力撐住的防疫人員 還提倡可能讓
01/23 14:35, 894F

01/23 14:35, 2年前 , 895F
他們負擔無限加重的反隔離 當豬隊友還沒
01/23 14:35, 895F

01/23 14:35, 2年前 , 896F
自覺嗎?
01/23 14:35, 896F

01/23 14:37, 2年前 , 897F
高調
01/23 14:37, 897F

01/23 15:21, 2年前 , 898F
台灣現況一句話講完
01/23 15:21, 898F

01/23 15:21, 2年前 , 899F
兩百萬人不打疫苗(不是健康因素)
01/23 15:21, 899F

01/23 15:21, 2年前 , 900F
卻讓全社會大眾擔心他們重症擠爆ICU
01/23 15:21, 900F

01/23 15:21, 2年前 , 901F
台灣ICU量能撐死也不到一萬床
01/23 15:21, 901F

01/23 15:21, 2年前 , 902F
兩百萬只要1%重症 台灣會看到人間煉獄
01/23 15:21, 902F

01/23 15:21, 2年前 , 903F
這多防疫措施 遠不如把他們抓來打疫苗
01/23 15:21, 903F

01/23 15:29, 2年前 , 904F
假如沒重症的話,其實也未嘗不可
01/23 15:29, 904F

01/23 17:14, 2年前 , 905F
推文發生什麼事www 為何不回文戰呢。
01/23 17:14, 905F

01/24 04:07, 2年前 , 906F
你說的很對 非常對 國外公衛不是笨
01/24 04:07, 906F

01/24 04:07, 2年前 , 907F
蛋 現在台灣疫情已經是政治問題了!
01/24 04:07, 907F

01/24 04:08, 2年前 , 908F
媒體恐慌加各縣市輪流上台報告 你
01/24 04:08, 908F

01/24 04:08, 2年前 , 909F
提的會被另一派瘋狂質疑
01/24 04:08, 909F
文章代碼(AID): #1Xw-Mj9b (Gossiping)
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