Re: [問卦] 萊豬現在的風向是怎樣？

看板Gossiping作者 (道可道非常道)時間2年前 (2021/12/03 13:00), 2年前編輯推噓-4(4推 8噓 67→)
留言79則, 12人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
進萊豬的理由，大家應該都很清楚，就是與國際貿易慣例接軌，避免被懲罰。 至於進萊豬的食安風險，其實趨近於零，政府已經規劃得很周到了。 科學上萊劑在容許量以下幾乎不可能有害。而且實際上萊牛進來快十年了，大 家還不是吃得很開心？在美國生活的權貴，吃豬肉有在挑嗎？目前為止全世界 也從未有吃萊牛萊豬導致中毒的案例。 目前所有國產豬都無萊劑，法規也規定所有豬肉、加工品、餐飲業都要標示產 地，而目前進口豬之中只有美豬可能含萊劑，所以真的覺得科學標準還不夠保 險的消費者，不要買產地標示不明的豬肉產品或未標示無萊劑的美豬即可（雖 然法規沒規定，但如果太多人因為怕萊劑而不敢吃美豬，有一天進口商會自主 標示「無萊劑」的）。 而其他配套措施，國內維持禁用萊劑、公家供餐用國產豬，也是讓怕萊劑的人 保有選擇自由，避免在缺乏選擇下被強迫吃下萊豬。 如果你接受科學標準，你不需要怕吃到萊豬；如果你對科學標準仍有疑慮，只 要認清產地標示就能避免吃到萊豬。所以沒什麼好怕啦。 more: https://bit.ly/3DARbnP -- 《終結內容農場》瀏覽器套件 Chrome: http://bit.ly/CFTGC (桌機 & Kiwi Browser on Android) Firefox: http://bit.ly/CFTFx (桌機 & Firefox for Android) 真相：http://bit.ly/CFTss1、http://bit.ly/CFTss2 詳細介紹：http://bit.ly/CFTinfo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.31.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638507637.A.C75.html
推
12/03 13:01, 2年前 , 1F
你說的是事實，但會被四趴仔噓，先補血
12/03 13:01, 1F
推
12/03 13:02, 2年前 , 2F
才不是 就美國要求的
12/03 13:02, 2F
→
12/03 13:02, 2年前 , 3F
你皆鬼完是能入聯?
12/03 13:02, 3F
其實加入WTO本來就有義務按國際標準開放市場， 嚴格來說是美國過去已經容忍我們不守規矩很久了。 ※ 編輯: danny0838 (114.136.31.31 臺灣), 12/03/2021 13:04:57
→
12/03 13:05, 2年前 , 4F
像反核同標準 100%沒有食安風險 再來說
12/03 13:05, 4F
科學容許量之下的核食確實是沒什麼好怕啊。 不過核食種類太多，可能比較難強制標示產地，這點和萊豬不太一樣。 ※ 編輯: danny0838 (114.136.31.31 臺灣), 12/03/2021 13:10:46
推
12/03 13:08, 2年前 , 5F
誰跟你吃的很開心 我又不吃牛 怎麼不是
12/03 13:08, 5F
→
12/03 13:08, 2年前 , 6F
政府強化法規 清楚標示在食品上面 我還
12/03 13:08, 6F
→
12/03 13:08, 2年前 , 7F
要自己記那些國家可以買 那些不能買 那
12/03 13:08, 7F
→
12/03 13:08, 2年前 , 8F
小吃店的 如何確實稽查呢 原來連買肉都
12/03 13:08, 8F
→
12/03 13:08, 2年前 , 9F
要學習當個聰明的買家
12/03 13:08, 9F
各種食品添加劑或標示怎麼稽核豬肉產品就怎麼稽核啊XD 這種事本來就消費者要一起把關。 你如果對科學標準就是有疑慮， 看到未標示產地的豬肉產品可以拒買， 順便檢舉賺獎金。
推
12/03 13:09, 2年前 , 10F
那我也一樣要求設備要最新的標準
12/03 13:09, 10F
→
12/03 13:12, 2年前 , 11F
萊牛都做不好了
12/03 13:12, 11F
噓
12/03 13:30, 2年前 , 12F
會自主才有鬼
12/03 13:30, 12F
沒標示你可以拒吃加檢舉賺外快啊XD ※ 編輯: danny0838 (114.136.31.31 臺灣), 12/03/2021 13:33:52
噓
12/03 13:35, 2年前 , 13F
依台灣的食安管理，真有信心能自主吃不到
12/03 13:35, 13F
→
12/03 13:35, 2年前 , 14F
萊豬嗎？
12/03 13:35, 14F
→
12/03 13:38, 2年前 , 15F
那不想冒風險 也不想檢舉賺外快
12/03 13:38, 15F
→
12/03 13:39, 2年前 , 16F
就選禁萊豬是吧?
12/03 13:39, 16F
檢不檢舉是你的個人自由， 但是怕的話沒標示不要吃就好， 我是不知道你害怕什麼風險啦。 ※ 編輯: danny0838 (114.136.31.31 臺灣), 12/03/2021 13:43:20
噓
12/03 13:56, 2年前 , 17F
要進可以，標示一下有沒有含萊劑啊，美國
12/03 13:56, 17F
→
12/03 13:56, 2年前 , 18F
要吃到有機豬肉一點也不難。另外我就真的
12/03 13:56, 18F
→
12/03 13:56, 2年前 , 19F
不怎麼吃牛，為什麼不能就事論事，非要牽
12/03 13:56, 19F
標示萊劑違反貿易慣例，而且和禁用一樣是貿易歧視，所以不可行。 如果可行的話當初進萊牛早就標了。 而且本文就分析過目前做法就能避免吃到萊豬了，不曉得你在堅持什麼？XD
→
12/03 13:56, 2年前 , 20F
中國和歐盟都禁的 不想吃
12/03 13:56, 20F
中國和歐盟這個連結有講
→
12/03 13:56, 2年前 , 21F
扯？
12/03 13:56, 21F
→
12/03 13:57, 2年前 , 22F
也不想冒風險相信 每個商家的自主管理
12/03 13:57, 22F
不相信什麼？ 忘記標產地？那你看到未標產地一律拒買就好。 故意亂標產地？目前應該也沒有動機，因為美豬不是最便宜的進口豬。 而且豬肉產品以外可以亂加的添加物太多了，你如果不信任商家，乾脆去住國外好了XD
噓
12/03 15:10, 2年前 , 23F
黨承認以前是錯的 我就投同意啊
12/03 15:10, 23F
→
12/03 15:11, 2年前 , 24F
以前堅決反對 現在堅決支持 哪個錯?
12/03 15:11, 24F
→
12/03 15:11, 2年前 , 25F
如果12/18前就成功加入CPTPP 我也投同
12/03 15:11, 25F
→
12/03 15:20, 2年前 , 26F
更正 我就投不同意 這樣很合理吧?
12/03 15:20, 26F
黨的問題連結有講。 簡單講就是DPP和KMT都改變過立場， 但前者是按照科學證據，而後者除了反食安、反科學以外實在看不出什麼道理。 CPTPP談判要很久啦，公投前不可能加入，但是萊豬不只關係到CPTPP而已。 ※ 編輯: danny0838 (114.136.31.31 臺灣), 12/03/2021 16:03:28
→
12/03 16:16, 2年前 , 27F
以你自己的連結 歐盟即使讓利也不讓步
12/03 16:16, 27F
→
12/03 16:16, 2年前 , 28F
而且歐盟那個也不是萊劑 是賀爾蒙牛肉
12/03 16:16, 28F
→
12/03 16:21, 2年前 , 29F
不是產地問題呀
12/03 16:21, 29F
我不知道你是怎麼讀的，但是歐盟是反對飼養期間一切非治療性藥物。 而且讓利的衝擊比開放萊豬大很多，你確定要選讓利？
還有 15 則推文
還有 8 段內文
→
12/03 18:54, 2年前 , 45F
俄羅斯、中國、歐盟等也沒有認同呀
12/03 18:54, 45F
→
12/03 18:55, 2年前 , 46F
說反對萊豬 就是反科學是不是太早下定論
12/03 18:55, 46F
→
12/03 18:56, 2年前 , 47F
食安是要往嚴的方向做 而不是放鬆不是
12/03 18:56, 47F
→
12/03 18:56, 2年前 , 48F
蔗糖例子是可以討論的 而不是因為它有開
12/03 18:56, 48F
→
12/03 18:57, 2年前 , 49F
放 其它的就也能比照辦理
12/03 18:57, 49F
→
12/03 18:59, 2年前 , 50F
而且就之前說的 這種食安變因越少越好
12/03 18:59, 50F
→
12/03 18:59, 2年前 , 51F
為什麼要多一種變因?
12/03 18:59, 51F
重點還是權衡， 現有證據已經顯示疑慮甚小， 政府也已經有配套措施讓還有疑慮的人保有選擇自由了。 ※ 編輯: danny0838 (59.115.49.129 臺灣), 12/03/2021 19:01:06
→
12/03 19:09, 2年前 , 52F
沒有人中毒太武斷了吧
12/03 19:09, 52F
→
12/03 19:10, 2年前 , 53F
怎麼判斷是不是吃了含萊後增加的?
12/03 19:10, 53F
因為萊劑代謝很快，無累積性， 科學上沒理由相信它會造成慢性中毒。 如果什麼東西都要在毫無證據下擔心會不會慢性中毒， 現代每天有新食品、新配方，是不是也要「減少一個食安變因」？
→
12/03 19:10, 2年前 , 54F
不能判斷 最安全 就是不吃
12/03 19:10, 54F
→
12/03 19:10, 2年前 , 55F
當然啦 如果相信政府 業者會自主把關
12/03 19:10, 55F
→
12/03 19:11, 2年前 , 56F
就投不同意
12/03 19:11, 56F
※ 編輯: danny0838 (223.136.1.197 臺灣), 12/03/2021 19:15:43
→
12/03 19:31, 2年前 , 57F
打包票一定沒問題?爭議這麼大 視而不見?
12/03 19:31, 57F
→
12/03 19:31, 2年前 , 58F
我是不知道有沒有問題 但不吃一定沒問題
12/03 19:31, 58F
科學上不存在「一定」的事， 包括萊劑在內，所有農藥、畜牧添加劑、食品添加劑的容許量， 未來當然都有機會被新證據推翻，但是機率應該都非常小。 基於一致性，要嘛就是都禁，要嘛就是都開放。 不是所有爭議大的東西都有問題， 目前所謂的萊劑爭議，有多少是出於反事實、反理性和誤解？ 還有多少純粹是政治操作？ 價值和權衡的問題可以討論（政府目前也已經盡量兼顧了）， 至於反智和騙票的「爭議」我是認為根本沒必要考慮。 ※ 編輯: danny0838 (59.115.49.129 臺灣), 12/03/2021 19:41:27
→
12/03 19:55, 2年前 , 59F
不只國內有爭議 國外也有呀
12/03 19:55, 59F
→
12/03 19:55, 2年前 , 60F
多少表示用萊劑並不是很多國認同的
12/03 19:55, 60F
→
12/03 19:55, 2年前 , 61F
那就是待確認
12/03 19:55, 61F
→
12/03 19:55, 2年前 , 62F
美國強推它國進萊豬萊牛不也是政治操作?
12/03 19:55, 62F
→
12/03 19:56, 2年前 , 63F
在國外的爭議就應該不是騙國內票吧
12/03 19:56, 63F
有興趣可以去瞭解國外的爭議。 比如，當年CODEX不得不採取共識決， 是因為歐盟政策禁止飼料添加激素，以致於不可能取得共識，只好投票： https://web-archive-2017.ait.org.tw/zh/beef-fact-20120326-2.html 還有CODEX標準的產生及所謂的一些爭議： https://www.scimonth.com.tw/archives/4614 無論接受也好，不接受也罷，政府目前的政策已經給大家選擇自由了。 政策都需要權衡， 想要更嚴格的標準也不是不行，但潛在的代價就在那邊， 我認為反萊者也要提出能令人滿意的替代方案， 而不是一味談不開放的好處卻對後果視而不見。 ※ 編輯: danny0838 (59.115.49.129 臺灣), 12/03/2021 21:43:32
噓
12/04 12:22, 2年前 , 64F
還慣例勒
12/04 12:22, 64F
→
12/04 12:23, 2年前 , 65F
國際慣例根本就你說的，喇叭話一堆
12/04 12:23, 65F
→
12/04 12:24, 2年前 , 66F
照國際慣例台灣進口車不能課高額稅，照國
12/04 12:24, 66F
→
12/04 12:24, 2年前 , 67F
際慣例台灣不能禁止進口中國水果
12/04 12:24, 67F
→
12/04 12:25, 2年前 , 68F
跟你說國際根本沒有慣例，慣例只有你相信
12/04 12:25, 68F
→
12/04 12:25, 2年前 , 69F
的就是慣例
12/04 12:25, 69F
→
12/04 12:26, 2年前 , 70F
根本和民進黨說客講的垃圾話一樣，強制標
12/04 12:26, 70F
→
12/04 12:27, 2年前 , 71F
示瘦肉精有什麼難，陳時鐘講的屁話你們綠
12/04 12:27, 71F
→
12/04 12:27, 2年前 , 72F
粉信就好
12/04 12:27, 72F
噓
12/05 03:04, 2年前 , 73F
「標示萊劑違反國際慣例」，啥慣例，自由
12/05 03:04, 73F
→
12/05 03:05, 2年前 , 74F
心證，隨民進黨定義的慣例？政府去談啊，
12/05 03:05, 74F
→
12/05 03:05, 2年前 , 75F
談不了換個人啊，這個政府不行換一個政府
12/05 03:05, 75F
→
12/05 03:05, 2年前 , 76F
啊，扯啥慣例！？
12/05 03:05, 76F
噓
12/05 18:13, 2年前 , 77F
原po還扯貿易歧視勒 誰規定的
12/05 18:13, 77F
噓
12/05 18:22, 2年前 , 78F
陳吉仲還自創國際貿易的遊戲規則 真是笑
12/05 18:22, 78F
→
12/05 18:23, 2年前 , 79F
死人
12/05 18:23, 79F
‣ 更多 danny0838 的文章
文章代碼(AID): #1XgQHrnr (Gossiping)
‣ 更多 danny0838 的文章
文章代碼(AID): #1XgQHrnr (Gossiping)