Re: [問卦] 風力發電是不是鬧劇一場？

看板Gossiping作者 (nono)時間2年前 (2021/11/14 11:37), 2年前編輯推噓47(52推 5噓 169→)
留言226則, 53人參與, 2年前最新討論串12/23 (看更多)
歐洲國家裡面﹐英國新能源政策就是依靠大規模的海上風電。 海上風電比陸地風電風力更強勁﹐而且穩定。 但成本要比陸地風電高很多。 不過風力發電本身就是不穩定的﹐前一段時間東北無風就缺電 英國也發生過海上無風導致電力缺口崩潰的問題 德國也做了很多風電﹐但德國的風電除了自己使用一部分 超出的電力都賣給了中歐。 德國新能源數據很好看﹐但是德國有歐洲電網可以調峰。 而且穩定德國能源供應的核心是法國在邊境建了一溜核電。 另外德國建了很多燃氣發電機組來穩定電網供應。 所以新能源發電﹐需要有對應的燃氣﹐煤炭﹐核電等機組來穩定電網調峰。 換而言之﹐你投入了100Gwe的風電﹐就要有對應大約100Gwe的燃氣煤電核電機組備用。 不然風電電網突然跌入谷底﹐全社會就要大停電。 在這些備用機組裡面﹐核電不能關閉﹐而且考慮到安全性核電基本不參與調峰。 煤電廠開機最快也要1天﹐調峰能力弱。燃氣大約2個小時左右。 所以歐洲普遍是依靠燃氣發電廠來調峰。 但問題是﹐燃氣價格一年來已經漲了700%﹐隨著各國新能源政策的推進。 很多不適合煤炭發電﹐風力和太陽能發電的地區 天然氣價格還是持續增長。 2005年﹐天然氣的期貨價格是14.5美元/MMBtu 現在才4.7美元/MMBtu 換而言之﹐現在的價格乘以3還沒到20年來的歷史高點。 所以漲價空間值得想象 ※ 引述《ezafine (fineatwhere)》之銘言： : 這天氣可以說冬天到了吧！ : 可以說靠不靠岸的風場都發揮了吧！ : https://imgur.com/a/gm13SlI : 看到我大四劑帝國前幾年吹的新能源效率，怎麼還是5%以下？ : 到底台電有沒有藏電啊？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.196.192.18 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636861070.A.AD4.html
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11/14 11:40, 2年前 , 1F
鬼島還有用愛發電 可以補足沒風的空窗
11/14 11:40, 1F
推
11/14 11:41, 2年前 , 2F
台灣最喜歡核廢料了 支持核能！
11/14 11:41, 2F
噓
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鬼島縱深不夠，跟人家玩什麼核電
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11/14 11:42, 2年前 , 4F
台灣最愛空污了 支持燃煤天然氣
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推
11/14 11:42, 2年前 , 5F
台灣就沒別國電網調度，不穩定是找死
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11/14 11:42, 2年前 , 6F
？
11/14 11:42, 6F
所以我認為台灣最終的選擇還是以核電為主﹐不然碳關稅建立的貿易壁壘 足以把台灣的出口都擋下來。 但現在反正能騙繼續騙﹐蔡英文拖到下台就行了。 ※ 編輯: anono (220.196.192.18 中國), 11/14/2021 11:44:32
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11/14 11:43, 2年前 , 7F
嗯 對 燃氣要蓋起來 不然危險
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11/14 11:43, 2年前 , 8F
對阿核電玩了四十幾年，玩什麼玩
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11/14 11:44, 2年前 , 9F
拉條電線去中國好了 求中國幫忙調節 風很大
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推
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天然氣漲700%，你的台灣價值也漲700%就好啦
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推
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核廢料處理遠比造成空汙負責多了
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11/14 11:44, 2年前 , 12F
太陽很大時可以大小聲 沒有時就當孫子
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推
11/14 11:45, 2年前 , 13F
台灣的太陽能已經15%，遠超跟核電比例
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11/14 11:45, 2年前 , 14F
要學歐洲 就只能這樣模仿
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11/14 11:45, 15F
推
11/14 11:45, 2年前 , 16F
核廢料丟到蘭嶼去不就行了
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推
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德國天然氣直通+電網調度 1度12元
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11/14 11:45, 2年前 , 18F
呃 那是峰值
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11/14 11:46, 2年前 , 19F
台灣配合儲能1度上看20元吧
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噓
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台灣太陽能已經15%，遠超過核電比例
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太陽能就算現在100%也沒屁用啦
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有人看綠能不用對時間積分的 文組笑死
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推
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拿瞬時說嘴 腦子？
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11/14 11:46, 2年前 , 24F
11/14 11:46, 24F
推
11/14 11:47, 2年前 , 25F
德國的備載電容50% 綠能仔每次都選擇性
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你抱大腿的調節電網在哪?
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呈現資料
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風電再建立起來就能達成20%綠能目標
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只是塔綠班蓋的核電感覺很危險而已，
11/14 11:47, 29F
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換個執政來做比較安全
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台灣有風 然後不蓋來用才是真的蠢
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不過我覺得太陽能真的不錯 海上太陽能就
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推
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還在20% 綠能 這幾年增加多少呢
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可以大量擴展了
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11/14 11:48, 2年前 , 35F
增加很多欸
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11/14 11:48, 2年前 , 36F
上床只堅挺3秒 就算硬成鑽石有屁用
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全都蓋起來才是正解
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11/14 11:48, 2年前 , 38F
建議查一下晚上的太陽能發電
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還有 148 則推文
還有 5 段內文
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11/14 12:23, 2年前 , 187F
根本是自爽 把精力浪費在這種沒有
11/14 12:23, 187F
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11/14 12:23, 2年前 , 188F
意義的事物上 可悲低能左
11/14 12:23, 188F
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11/14 12:24, 2年前 , 189F
這一系列就是包裝很漂亮的生意 實
11/14 12:24, 189F
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11/14 12:24, 2年前 , 190F
際上是用來掩蓋沒有競爭力的事實
11/14 12:24, 190F
推
11/14 12:26, 2年前 , 191F
綠電一定要有相對應的基載隨時上啊
11/14 12:26, 191F
推
11/14 12:33, 2年前 , 192F
中共同路人
11/14 12:33, 192F
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11/14 12:40, 2年前 , 193F
有些人用想像的風電和太陽能就高潮了
11/14 12:40, 193F
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11/14 12:41, 2年前 , 194F
，根本就沒考慮過這是不穩定的來源，
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11/14 12:41, 2年前 , 195F
而電力網基本要求是穩定啊，某些智障
11/14 12:41, 195F
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11/14 12:41, 2年前 , 196F
還要拉到20%
11/14 12:41, 196F
推
11/14 12:45, 2年前 , 197F
幫高調
11/14 12:45, 197F
推
11/14 12:45, 2年前 , 198F
合理配置本來就是核 氣+綠+儲能 不過還是要
11/14 12:45, 198F
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11/14 12:45, 2年前 , 199F
漲電價
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推
11/14 12:51, 2年前 , 200F
反核就是智障，反核就是把台灣推落谷底
11/14 12:51, 200F
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11/14 12:51, 2年前 , 201F
的兇手，幹
11/14 12:51, 201F
推
11/14 12:58, 2年前 , 202F
z帳號就綠共帳號啊
11/14 12:58, 202F
推
11/14 13:03, 2年前 , 203F
11/14 13:03, 203F
推
11/14 13:32, 2年前 , 204F
台灣就一艘自主動力航母 真沒看過插滿
11/14 13:32, 204F
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11/14 13:32, 2年前 , 205F
風力和太陽能板的航母在海上飄
11/14 13:32, 205F
推
11/14 14:01, 2年前 , 206F
高調
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11/14 14:01, 2年前 , 207F
這才是現實面問題
11/14 14:01, 207F
推
11/14 14:10, 2年前 , 208F
天然氣漲700%又怎樣，把電費調到一度20
11/14 14:10, 208F
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11/14 14:10, 2年前 , 209F
元就解決了啊！反正會有韭菜護航說不爽
11/14 14:10, 209F
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11/14 14:11, 2年前 , 210F
不要用，沒核能就是爽，一度200元也OK
11/14 14:11, 210F
推
11/14 14:22, 2年前 , 211F
核能不是問題 問題是他媽台灣蓋的
11/14 14:22, 211F
推
11/14 14:29, 2年前 , 212F
用愛發電 世界怎麼跟得上台灣
11/14 14:29, 212F
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11/14 14:31, 2年前 , 213F
歐洲用電高峰是冬天，台灣是夏天，反正就
11/14 14:31, 213F
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11/14 14:31, 2年前 , 214F
蓋，我們政府很有錢
11/14 14:31, 214F
推
11/14 14:45, 2年前 , 215F
塔綠班嘴砲治國，閃兵役抗中，用愛
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11/14 14:45, 2年前 , 216F
發電
11/14 14:45, 216F
噓
11/14 14:58, 2年前 , 217F
太陽能 颱風下雨 梅雨季看你還剩多少發電
11/14 14:58, 217F
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11/14 14:58, 2年前 , 218F
量
11/14 14:58, 218F
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11/14 15:01, 2年前 , 219F
=== 完全執政 完全甩鍋 難看啊 ===
11/14 15:01, 219F
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11/14 18:38, 2年前 , 220F
把台灣電網搞爆 請求祖國接電纜過來 一切
11/14 18:38, 220F
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11/14 18:39, 2年前 , 221F
都在掌握中
11/14 18:39, 221F
推
11/14 19:52, 2年前 , 222F
最近政府都沒愛才會缺電啦，滿腦子想
11/14 19:52, 222F
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11/14 19:52, 2年前 , 223F
撈錢
11/14 19:52, 223F
推
11/14 21:12, 2年前 , 224F
還是得到2025全面廢核供電不穩電費高漲
11/14 21:12, 224F
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11/14 21:13, 2年前 , 225F
這票塔綠班看會不會覺醒，現在說都多餘
11/14 21:13, 225F
推
11/14 21:19, 2年前 , 226F
當然我不認為民進黨政府敢真的廢核
11/14 21:19, 226F
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