Re: [問卦] 希特勒是不是差點贏了?已回收

看板Gossiping作者 (野格香甜利口酒)時間4年前 (2021/11/03 03:58), 4年前編輯推噓10(10013)
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※ 引述 《HidekiRyuga》 之銘言: : : 如題 : : 二戰的時候 大家都知道美國是沉睡的獅子 : : 一邊想要拉攏 一邊則能不吵醒就不要 : : 日本攻打珍珠港後 希特勒就向美國宣戰 : : 但他根本不需要也不該這麼做 最後果然被美國完爆了 : : 希特勒如果當初不跟美國宣戰 是不是就會贏了? : : 有沒有八卦? : : -- 欸 是我啦 其實你講的沒錯 但也不完全正確 德國橫掃歐洲之後 其實還是缺乏原油 那時原油輸出大國正好是美蘇 德國的原油儲備只夠打幾次中小規模戰爭 而英國在不列顛空戰勝利後掌握制空權 反向對德國實行戰略轟炸 北非戰場在美國援助下告捷 德國再拖下去對自身極度不利 無論如何都必須對蘇聯宣戰 藉以奪取高加索油田 事實上蘇聯也早有準備 就希特勒與芬蘭國防軍司令對談錄音檔中 表明蘇聯在一開始就擁有3萬5千輛坦克 代表蘇聯已經在全力生產軍武 用來防範德國甚至是等德國衰弱時侵略 美國參戰就是把德國所遭遇的所有困境加劇 北非戰線、境內轟炸、資源匱乏全面惡化 還送一堆大禮包給蘇聯 直接讓後期蘇聯坦克是用海的 這時回到原本的題目 美國不參戰 德國會贏嗎? 答案是 非常困難 因為就算美國不參戰 也不代表沒有援助盟軍 早在不列顛空戰時 德國就失去與英國談判的機會 德國跟蘇聯開戰 只能篤定美國不會援助蘇聯 使蘇聯生產力無法撐過早期德國猛烈的攻勢 才有可能獲取勝利 但也不排除蘇聯實施焦土 把油庫炸光 工廠遷移至西伯利亞 用空間換取時間 大概是這樣喇 另外有Youtuber翻譯我講的錄音檔內容 要看可以去看 https://youtu.be/xD5JwH106GI
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.70.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635883130.A.437.html

11/03 04:10, 4年前 , 1F
德國打蘇聯是必然 東歐產原油的小老弟
11/03 04:10, 1F

11/03 04:11, 4年前 , 2F
一直被史達林摸屁股
11/03 04:11, 2F

11/03 04:44, 4年前 , 3F
勝利條件只有一個 速戰速決 殲滅姓戰勝
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11/03 04:45, 4年前 , 4F
在不同時間線有第二個 研發核彈成功
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原子彈研發成功意義可能不大 德國已經失去投射能力 最多丟東線 但東線很大 要做到火力覆蓋要很多枚 德國應該沒辦法生產這麼多 ※ 編輯: ken860606 (223.140.70.98 臺灣), 11/03/2021 04:55:12

11/03 04:59, 4年前 , 5F
美國參戰也幾乎是必然 他不可能看兩洋
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11/03 04:59, 4年前 , 6F
對岸都出現大一統的勢力
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11/03 05:03, 4年前 , 7F
德國就是不行 只能靠閃電戰
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11/03 05:03, 4年前 , 8F
持久戰就不行了 可憐哪
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11/03 06:08, 4年前 , 9F
核彈不適丟右邊 是丟左邊 迫使英美和談
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11/03 06:08, 4年前 , 10F
全力對決蘇聯 德軍初期中期都很有優勢
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11/03 07:01, 4年前 , 11F
美國參戰是在入侵蘇聯之後….
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11/03 07:02, 4年前 , 12F
現代戰爭沒油真的慘 看看日本 否則
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11/03 07:02, 4年前 , 13F
沙國也不會那麽囂張 明明是恐怖主義
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11/03 07:02, 4年前 , 14F
輸出國 為了美金 米國拿他1點辦法都
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11/03 07:02, 4年前 , 15F
沒有
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11/03 07:03, 4年前 , 16F
北非戰場純粹是義大利太廢了,大部分裝備
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11/03 07:03, 4年前 , 17F
補給運不到北非
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11/03 07:03, 4年前 , 18F
希發明飛碟後 直接佔領一顆行星 誰鳥地球
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11/03 10:42, 4年前 , 19F
我靠 Matt本人?
11/03 10:42, 19F
我不是Matt啦 https://youtu.be/P9AVu6KupNg
這邊有原文英譯

11/03 11:29, 4年前 , 20F
德國沒有想到跟蘇聯用買的嗎 非得打?
11/03 11:29, 20F
德國在1940年跟蘇聯貿易協定中購買了 100萬噸糧食、90萬噸石油、50萬噸金屬 來源: https://en.m.wikipedia.org/wiki/German–Soviet_Commercial_Agreement_(1940) 另外1941年時 貿易還擴大了 包含250萬噸糧食、100萬噸石油以及大量金屬 來源: https://en.m.wikipedia.org/wiki/German–Soviet_Border_and_Commercial_Agreement 但是戰爭消耗的速度是遠超蘇聯供應的數量 https://i.imgur.com/Ku9ywEn.png
以上這份圖表顯示了 德國在糧草與石油上的消耗極大 若沒有貿易協定 資源很早就不夠用了 為了滿足這無底洞 也是德國發動巴巴羅薩的主因

11/03 11:47, 4年前 , 21F
用買的要看人家賣不賣啊
11/03 11:47, 21F

11/03 11:47, 4年前 , 22F
而且德國那時候買得起?
11/03 11:47, 22F

11/03 11:48, 4年前 , 23F
戰爭成本很大吧
11/03 11:48, 23F
數據顯示 德國在1940到侵略開始前 跟蘇聯買了將近600億馬克的物資 這種消耗速度遲早會為德國帶來資產浩劫 ※ 編輯: ken860606 (114.136.62.207 臺灣), 11/03/2021 12:26:55 ※ 編輯: ken860606 (114.136.62.207 臺灣), 11/03/2021 12:34:17
文章代碼(AID): #1XWPXwGt (Gossiping)
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