Re: [問卦] 為什麼林氏璧要一直幫高端緩頰？

看板Gossiping作者 (台大真好)時間4年前 (2021/08/29 09:41), 4年前編輯推噓3(16推 13噓 34→)
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※ 引述《illmatic (我爪我驕傲)》之銘言： : 記得今年以來，不斷可以看到林氏璧出面幫高端緩頰，他在臉書發文提到高端「雖然保 護 : 力未知，但不代表沒有保護力」。 : 林氏璧一直幫高端講話，真的內心是不是很渴望國產出頭天？ 保護力當然未知 你要知道在某個特定時空環境下 針對某種病毒的保護力 就是要做三期阿 用實驗組跟對照組去做 高端現在問題是 也很難找到地點去做三期 台灣現在怎麼做 根本沒有什麼疫情 怎麼做實驗組跟對照組 所以就先用免疫橋接的方式 去估計他的保護力 免疫橋接確定高端中和抗體很高 但是沒有辦法100%去確認 誘發的T細胞免疫 因為這個部分沒有辦法量化驗證 （雖然說抗體高正常也會誘發T細胞免疫） 保護力確實是未知 但是以客觀現況來看 高端疫苗保護力還不錯的機率 是比他沒有保護力的機會高很多 所以林氏璧說的沒錯 如果你的argument是高端沒有保護力 你也要提出你的證明 聲稱沒有做三期只能證明保護力未知 無法證明保護力無效 讓科學說話 倒不用打個疫苗也要二分法選邊站 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.44.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1630201274.A.A75.html
推
08/29 09:42, 4年前 , 1F
08/29 09:42, 1F
→
08/29 09:42, 4年前 , 2F
08/29 09:42, 2F
噓
08/29 09:43, 4年前 , 3F
科學？就是叫你做真實三期，不是叫你
08/29 09:43, 3F
→
08/29 09:43, 4年前 , 4F
做什麼橋接
08/29 09:43, 4F
推
08/29 09:44, 4年前 , 5F
08/29 09:44, 5F
→
08/29 09:44, 4年前 , 6F
橋接是次代疫苗才可以做的事
08/29 09:44, 6F
推
08/29 09:45, 4年前 , 7F
就只是兩邊都在跳針，根本無法溝通啊 XD
08/29 09:45, 7F
推
08/29 09:45, 4年前 , 8F
不對啊 這疫苗是我們花錢買的 應該是要高
08/29 09:45, 8F
→
08/29 09:46, 4年前 , 9F
抱歉按到噓我只想給箭頭
08/29 09:46, 9F
推
08/29 09:46, 4年前 , 10F
你認真了，高端黑只想打擊DPP和台灣
08/29 09:46, 10F
→
08/29 09:46, 4年前 , 11F
端證明他的產品
08/29 09:46, 11F
推
08/29 09:46, 4年前 , 12F
八卦版都是屌打感染科林氏壁的人
08/29 09:46, 12F
噓
08/29 09:47, 4年前 , 13F
很難是多難，不會去國外？
08/29 09:47, 13F
推
08/29 09:47, 4年前 , 14F
沒錯
08/29 09:47, 14F
→
08/29 09:48, 4年前 , 15F
謝謝民進黨教我們
08/29 09:48, 15F
噓
08/29 09:49, 4年前 , 16F
笑死當初塔綠班怎麼酸中國俄羅斯沒做三期
08/29 09:49, 16F
→
08/29 09:49, 4年前 , 17F
的？現在沒事兒沒事兒了？笑死
08/29 09:49, 17F
推
08/29 09:50, 4年前 , 18F
有很難做三期嗎? 現在全世界到處都Delta
08/29 09:50, 18F
噓
08/29 09:50, 4年前 , 19F
去國外做 這根本不是藉口
08/29 09:50, 19F
推
08/29 09:50, 4年前 , 20F
08/29 09:50, 20F
推
08/29 09:51, 4年前 , 21F
所以其他國家 嚴格審查的都傻了
08/29 09:51, 21F
現在政府證明的方式叫做免疫橋接 不是三期試驗 買帳的就可以考慮打 不買帳就不要打 不就是這樣而已嗎？ ※ 編輯: NTUisgood (101.12.44.23 臺灣), 08/29/2021 09:52:40
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08/29 09:51, 4年前 , 22F
跳針什麼？CureVac就是最好的例子
08/29 09:51, 22F
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08/29 09:53, 4年前 , 23F
怎麼會沒地方做三期 不然人家怎麼做的
08/29 09:53, 23F
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08/29 09:54, 4年前 , 24F
聯亞都要做 不是嗎
08/29 09:54, 24F
推
08/29 09:55, 4年前 , 25F
CureVac早知道就到台灣申請EUA惹
08/29 09:55, 25F
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08/29 09:55, 4年前 , 26F
CureVac抗體數據很漂亮，跟痊癒者和AZ比
08/29 09:55, 26F
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08/29 09:55, 4年前 , 27F
起來如何？要不要補充一下，不要只說很漂
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08/29 09:55, 4年前 , 28F
亮
08/29 09:55, 28F
噓
08/29 09:56, 4年前 , 29F
你要採用免疫橋接，就要有心理準備會被批
08/29 09:56, 29F
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08/29 09:56, 4年前 , 30F
評指教啊
08/29 09:56, 30F
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08/29 09:57, 4年前 , 31F
講一下高端就被戴帽子4%仔，去打國藥科興
08/29 09:57, 31F
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08/29 09:57, 4年前 , 32F
啦
08/29 09:57, 32F
噓
08/29 09:58, 4年前 , 33F
怎麼現在要幫要上市的疫苗提出無效證明
08/29 09:58, 33F
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08/29 09:58, 4年前 , 34F
？是有多大牌啊
08/29 09:58, 34F
精確來說 你可以說保護力未知 所以不打 但是你要指控人家「沒有保護力」 難道不用證明嗎 這不是基本邏輯嗎
推
08/29 10:00, 4年前 , 35F
原來如此 二期期中數字不錯所以你不可以說
08/29 10:00, 35F
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08/29 10:01, 4年前 , 36F
他不安全沒保護力 乖乖打進身體吧
08/29 10:01, 36F
噓
08/29 10:01, 4年前 , 37F
塔綠班整天科學科學喊，到最後結論依舊
08/29 10:01, 37F
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08/29 10:01, 4年前 , 38F
是不爽不要打 笑死
08/29 10:01, 38F
噓
08/29 10:07, 4年前 , 39F
未三期保護力未知 醫生立場是打還是
08/29 10:07, 39F
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08/29 10:07, 4年前 , 40F
不打 而不是推給問診者自己決定
08/29 10:07, 40F
免疫橋接審查會的結論不都公開了 1. 安全 2.保護力高的機率很高 3.Z>B 看你買不買帳 不買帳就不要打 我覺得政府就是 在最基礎的安全性把關 開放選擇給大家自己選 包括如果連科興國藥能進口讓大家選 why not? ※ 編輯: NTUisgood (101.12.44.23 臺灣), 08/29/2021 10:11:00
推
08/29 10:13, 4年前 , 41F
很難找到是錯的，不想花錢是真的吧
08/29 10:13, 41F
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08/29 10:14, 4年前 , 42F
連保護力都要二元論 有或沒有
08/29 10:14, 42F
噓
08/29 10:18, 4年前 , 43F
證明保護力未知就很恐怖了
08/29 10:18, 43F
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08/29 10:19, 4年前 , 44F
沒疫情不能做三期，有疫情三期違反道德，
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08/29 10:19, 4年前 , 45F
話都你們再講
08/29 10:19, 45F
噓
08/29 10:22, 4年前 , 46F
證明個屁，你有管道可以拿到高端疫苗逆？
08/29 10:22, 46F
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08/29 10:23, 4年前 , 47F
一般人拿的到再來談怎麼證明啦，低端
08/29 10:23, 47F
推
08/29 10:24, 4年前 , 48F
curevac大概是2倍az，用cure推高端會過50%
08/29 10:24, 48F
推
08/29 10:25, 4年前 , 49F
照這論點以後醫生也不能叫人不要亂吃坊
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08/29 10:25, 4年前 , 50F
間的一些秘方或偽藥了 因為不能證明秘
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08/29 10:25, 4年前 , 51F
方偽藥無效XD
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你有哪個秘方或偽藥 要提審查會EUA 免疫橋接 Z>B嗎？ ※ 編輯: NTUisgood (101.12.44.23 臺灣), 08/29/2021 10:27:12
噓
08/29 10:35, 4年前 , 52F
高端不只是保護力的問題 到時候能不能混
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08/29 10:35, 4年前 , 53F
打？ 綁死在高端嗎
08/29 10:35, 53F
推
08/29 11:29, 4年前 , 54F
講實在就是高端被黑過頭了
08/29 11:29, 54F
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08/29 11:41, 4年前 , 55F
高端二期數據很漂亮，說它無用就太過。
08/29 11:41, 55F
→
08/29 11:41, 4年前 , 56F
但說它好，沒三期試驗只有國產可以稱道
08/29 11:41, 56F
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08/29 12:00, 4年前 , 57F
curevac大概是兩倍ax？數據哪來的？
08/29 12:00, 57F
噓
08/29 12:34, 4年前 , 58F
打在人體的藥,公司應該提出有保護力低副
08/29 12:34, 58F
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08/29 12:34, 4年前 , 59F
作用的證明而不是叫人民提出無保護力證明
08/29 12:34, 59F
噓
08/29 15:04, 4年前 , 60F
符水有神明3杯同意勒 要說服人就拿出一個
08/29 15:04, 60F
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08/29 15:05, 4年前 , 61F
可以連貫的邏輯 拿著已知證據亂湊不叫科
08/29 15:05, 61F
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08/29 15:06, 4年前 , 62F
學好嗎 證明高端無效這種話都說得出來
08/29 15:06, 62F
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08/29 22:26, 4年前 , 63F
所以以後開發新藥 都二期就好了啊 做什
08/29 22:26, 63F
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