Re: [新聞] 勸柯文哲放下堅持「別鳥中央規定」！急診醫：X你娘匡爆就對了

看板Gossiping作者 (幹嘛要暱稱)時間2年前 (2021/07/12 03:29), 編輯推噓102(108推 6噓 115→)
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下班前同事給我看這篇新聞， 才知道原來昨晚在政黑嘴砲的文章， 居然被拿來當新聞素材了！ 媽！我上電視了！ 只是對粗鄙文字敏感的朋友實在抱歉， 為了符合黑特版旨， 用字遣詞本來就會粗俗一點， 在八卦板的文章就會正常一點了啦～ 但昨天那篇回文， 雖然語氣上是嘴砲戲謔的多 但核心思想只是想請問你各位： 為了防疫，你支持政府擴權到甚麼程度？ 首先我們先複習一下聖騎士大大的文章。 https://m.facebook.com/chencj/posts/2747484045332400 整個臺灣， 只有雙北市有進入過社區傳播階段， 而其他縣市最多只有社區感染階段。 社區感染階段，匡列疫調隔離， 是有效的做法，就如同去年我們做的。 但進入社區傳播階段， 這種手段大概只能阻斷病毒的繼續傳播， 而無法抓出潛藏在社區的個案。 更尤其當中有為數不少是沒有症狀， 而如你我一樣正常過日子的。 新冠肺炎病毒可以在人群中藏得太好了！ 簡直是完美的病毒， 可以不用發燒、不用咳嗽，甚至不用任何的症狀， 就可以在人群中傳播。 唯一可以揪出來的方法就是靠PCR。 當然，PCR偽陽偽陰的問題會有， 但不在本篇的討論範圍， 現實就是，沒有其他比PCR更準確的方法。 所以社區傳播階段，只能透過大規模篩檢， 試圖抓出個案並隔離， 並且用高強度的管制人與人的接觸， 以阻絕病毒傳播。 只是這兩個手段， 政府到底要做到甚麼程度？ 而又到底被允許做到甚麼程度？ 篩檢做到極致， 就是廣州式全城強制你媽骨灰式篩檢， （a.k.a必勝pooling篩檢~） 人流管制做到極致， 就是我們去年訕笑的封小區、封家門， 每個出入口堵死，居民呼天喊地的中國特色封鎖。 （或是高雄鳳山大樓，呵呵～） 但若不這麼做，就又會像現在雙北， 篩檢+管制雖然有效，但在目前強度下， 雖然可以每天壓在10多個， 但仍然野火燒不盡，春風吹又生。 而雙北有沒有可能此時在只有10多個個案下， 恢復到社區感染階段， 靠著疫調匡列隔離，達到清零目標？ 我不知道…只能說或許吧？ 一旦進入過社區傳播階段， 就會有所謂的『黑數』。 黑數之所以叫做黑數， 就是你再怎麼鼓勵、再怎麼呼籲， 都不會出來驗的那群人。 等真的匡到到，病毒都不知道傳了幾代了… 所以我只能說，或許吧？ 若真的可以清零， 所花的時間可能會超出你我的耐性… 而且還沒說疫調與匡列， 本身就是一種政府極度擴權， 而侵犯個人權的做法了。 從去年開始就有一些經典的案例， 例如「主婦變紅牌」的案379， 「一起去飛鏢酒吧」運動的華航案1153跟1154， 還有最出名的「蘆洲獅子王」案1203。 不想讓人知道的職業、 不想讓人知道的人際關係、 不想讓人知道的足跡， 統統攤在陽光下， 把防疫的大旗拿開，請問這跟查水表有什麼不同？ 在疫情期間，政府的權力來源， 是基於傳染病防治法 以及嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例（簡稱紓困條例） 裡面的許多措施都是在擴張政府的權力， 而縮限個人權。 其中之前被熱烈討論的， 莫過於紓困條例第七條『霸王條款』 ＂中央流行疫情指揮中心指揮官為防治控制疫情需要，得實施必要之應變處置“ 但，甚麼叫做控制疫情需要？ 甚麼叫做"必要"之應變處置或措施？ 每個人的心中可能都有自己的答案。 慶幸的是， 無論是中央或雙北市政府的防疫政策， 大部份都可以看到主事者， 在政府權以及個人權中間的琢磨， 試圖找到一個大多數人可以接受的平衡點。 想嚴格控制住疫情， 以目前強度，代價就是，要用時間來換取。 而這些時間都是犧牲經濟以及生計來的… 但經濟大開放，如歐美國家般放推， 看看目前精美的疫苗施打率， 真的，我們還沒有本錢把COVID當小感冒。 我一直以為， 如果這個病毒真的是中共製造出來的， 它就是被設計要來嘲諷、或誘惑民主國家的。 『想快速擺脫新冠肺炎？ 政府無限擴權好東西不用嗎？』 惡意滿滿啊～ ※ 引述《Damp (丹恩)》之銘言： : 1.媒體來源: : ETtoday新聞雲 : 2.記者署名: : 黃君瀚 : 3.完整新聞標題: : 勸柯文哲放下堅持「別鳥中央規定」！急診醫：X你娘匡爆就對了 : 4.完整新聞內文: : 桃園市長鄭文燦、基隆市長林右昌近日先後開炮台北市府在疫調和匡列上不夠確實，輔大醫 : 院有急診醫師直言，關鍵就是柯文哲太死守指揮中心發布的匡列原則，根據定義只有口罩拿 : 下來面對面15分鐘以上才算接觸者，而目前多數縣市其實都沒在理會匡列原則、傳染病防治 : 法，「就是X你娘框（匡）爆」！ : 輔大醫院急診醫師今（11）日凌晨在PTT發文，認為近日市長之間的政治口水戰，根源就是 : 台北市太死守指揮中心的匡列原則了。根據衛福部疾管署2021年5月27日最新版《嚴重特殊 : 傳染性肺炎疫情調查及接觸者追蹤指引》，接觸定義為，「自個案發病前3日起至隔離前， : 在無適當防護下，曾於24小時內累計大於15分鐘面對面之接觸者。」 : 根據這份原則，民眾只要戴口罩就算適當防護，也就是說只有口罩拿下來面對面15分鐘以上 : ，才算定義的接觸者、才要匡列。醫師認為，中央的匡列條件太過嚴苛，柯文哲後來才會搞 : 出「同心圓」、「精準疫調」等新方式。 : 「但其他縣市勒？X的誰鳥你中央這個什麼鬼匡列原則啦！」他以鳳山大樓群聚案為例，高 : 雄市長陳其邁實施鐵腕政策，連夜清空大樓，強制將187名住戶與接觸者送往防疫旅館隔離 : 。 : 醫師也以他的親眼見證為例，昨（10）日醫院就收到「超越定義」的衛生所轉介，某餐廳有 : 外帶客人確診，結果整間餐廳不管內場、外場統統匡列，「一行7個人被押來採就算了，回 : 去繼續隔離14天，看那幾個年輕人每個一臉衰小，都不禁為他們掬一把同情的眼淚。」 : 他在文中最後喊話柯文哲該放下矜持，不要再配合指揮中心小心翼翼的匡列了，「別的縣市 : 才沒管你什麼匡列原則、什麼傳染病防治法的，就是X你娘框（匡）爆！反正民眾也不會反 : 抗，是吧？」 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://www.ettoday.net/news/20210711/2027960.htm : 6.備註: ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I002D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.165.192.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626031754.A.DA4.html
推
07/12 03:34, 2年前 , 1F
看到一半想問 難道桃竹這種動不動就冒
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個兩三例出來的不算社區傳染階段嗎？
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社區傳播
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推
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社區傳播是每日暴增百例吧？
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推
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已經進入社區
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沒必要清零了
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07/12 03:36, 2年前 , 7F
全民儘快打疫苗比較實在
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07/12 03:37, 2年前 , 8F
台北現在很尷尬吧，要嘛匡爆，不然
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07/12 03:37, 2年前 , 9F
就是每天10+然後等疫苗
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推
07/12 03:39, 2年前 , 10F
桃竹現在感覺就是有黑數一直無法清零啊
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07/12 03:40, 2年前 , 11F
桃竹為何PCR不免費？
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推
07/12 03:40, 2年前 , 12F
黑數和清零的關係是？
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推
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喊清零只是拿來打政敵用
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我記得桃園好像有症狀也不能篩
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要有接觸史才能篩
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推
07/12 03:43, 2年前 , 16F
如果人群中一直有個抓不出來的感染者要
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怎麼清零？
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推
07/12 03:44, 2年前 , 18F
哦那一定會有吧 哪個縣市敢說沒有
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推
07/12 03:53, 2年前 , 19F
屏東啊！屏東說delta清零了
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推
07/12 03:54, 2年前 , 20F
清零可以等解封了讚
07/12 03:54, 20F
推
07/12 03:56, 2年前 , 21F
我們離民主還很遠啊
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07/12 03:57, 2年前 , 22F
嘴巴匡的比實際多 這才是柯學
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噓
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乾我闢室
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推
07/12 03:57, 2年前 , 24F
原PO說的防疫大旗 個資,足跡,其實還有大
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07/12 03:58, 2年前 , 25F
規模健保註記,分析手機瀏覽網頁,電子圍籬
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07/12 03:58, 2年前 , 26F
真是 "無限擴權好東西不用嗎?"
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推
07/12 04:04, 2年前 , 27F
是不是不在規定內的人篩檢不是公費？
07/12 04:04, 27F
推
07/12 04:06, 2年前 , 28F
好文
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推
07/12 04:09, 2年前 , 29F
很好笑的是台灣裡幾個內陸啦臨海國家人
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07/12 04:10, 2年前 , 30F
民 平常不信任政府 只信有緣份政府
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卻又希望地方用力的疫調
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後來看一看好像很白痴的路徑 啊就真的一
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07/12 04:11, 2年前 , 33F
切合法 謝謝指教 大順時鍾
07/12 04:11, 33F
推
07/12 04:34, 2年前 , 34F
清零還要這個嘉玲狀態維持十幾天才可以判
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07/12 04:35, 2年前 , 35F
定清零啊,可是看起來就是壓不到這程度
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推
07/12 04:36, 2年前 , 36F
推好文
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推
07/12 04:46, 2年前 , 37F
推
07/12 04:46, 37F
推
07/12 05:08, 2年前 , 38F
好文推 所以柯P從一開始的目標就是：最小
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07/12 05:08, 2年前 , 39F
成本維持三級警戒效果撐到疫苗來一個月前
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還有 150 則推文
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07/12 11:19, 2年前 , 190F
管什麼指揮中心
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07/12 11:21, 2年前 , 191F
這陣子有夠多資料可以檢視匡列標準
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07/12 11:22, 2年前 , 192F
至於光靠醫師警覺？！ 別鬧了 沒有特異
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性的病毒 不篩檢根本無法分辨 別把責任
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推給第一線人員
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推
07/12 11:29, 2年前 , 195F
有趣的觀點
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推
07/12 11:31, 2年前 , 196F
推
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推
07/12 11:33, 2年前 , 197F
推
07/12 11:33, 197F
推
07/12 11:43, 2年前 , 198F
說得很好，政府的權力已經過度擴張了
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07/12 11:43, 2年前 , 199F
所以才說恐懼是最好的武器
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07/12 11:43, 2年前 , 200F
但一堆智障根本不管.....
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推
07/12 11:46, 2年前 , 201F
我明年投廢票啊，歸隊個屁
07/12 11:46, 201F
推
07/12 11:47, 2年前 , 202F
推
07/12 11:47, 202F
推
07/12 12:25, 2年前 , 203F
九頭蛇教會我們一個道理：
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07/12 12:25, 2年前 , 204F
當我們強硬奪取人類的自由的時候，
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人類會反抗。要把自由從人類身邊奪走，
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必須要讓人類自行放棄自由。所以必須創
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07/12 12:25, 2年前 , 207F
造出各式各樣的混亂與戰爭。疫情、變種
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07/12 12:26, 2年前 , 208F
病毒……
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推
07/12 12:34, 2年前 , 209F
合理
07/12 12:34, 209F
噓
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雙北首長沒能力開始怪東怪西了
07/12 12:36, 210F
推
07/12 12:40, 2年前 , 211F
上面有人說擴權是防疫所需 但你能保證這
07/12 12:40, 211F
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07/12 12:41, 2年前 , 212F
種權利沒有黑色地帶? 沒用在其它地方嗎?
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07/12 12:44, 2年前 , 213F
只能說這是一枚魔戒
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推
07/12 12:45, 2年前 , 214F
推一個
07/12 12:45, 214F
推
07/12 13:35, 2年前 , 215F
直接全台14天 全民普篩有證明才能跨區
07/12 13:35, 215F
推
07/12 13:38, 2年前 , 216F
推，扯美國的是覺得美國想武統我們嗎
07/12 13:38, 216F
推
07/12 14:20, 2年前 , 217F
扣上防疫的大帽子，很多縣市長彷彿拿到
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07/12 14:20, 2年前 , 218F
尚方寶劍般為所欲為，甚至口出狂言“防
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07/12 14:20, 2年前 , 219F
疫期間，不應拿人權來炒作”。封你家的
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07/12 14:20, 2年前 , 220F
樓，只要有付旅館費用就可以堵你的嘴。
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07/12 14:20, 2年前 , 221F
怪不得沒人想要降級解封。
07/12 14:20, 221F
推
07/12 14:45, 2年前 , 222F
本人？
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推
07/12 15:12, 2年前 , 223F
推本人
07/12 15:12, 223F
推
07/12 16:07, 2年前 , 224F
實名制不就用來抓罪犯了嗎 今天拿來抓罪
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07/12 16:07, 2年前 , 225F
犯，要抓什麼人只在一念之間
07/12 16:07, 225F
推
07/12 17:21, 2年前 , 226F
你的聲東擊西很厲害
07/12 17:21, 226F
推
07/12 20:22, 2年前 , 227F
滿中肯的
07/12 20:22, 227F
推
07/13 12:11, 2年前 , 228F
推
07/13 12:11, 228F
推
07/13 21:32, 2年前 , 229F
垃圾不分藍綠，柯p會做事
07/13 21:32, 229F
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