Re: [黑特] 柯文哲：士林長照讓我上了一課 WTF已刪文

看板Gossiping作者 (牧民)時間2年前 (2021/06/22 07:19), 2年前編輯推噓10(14推 4噓 23→)
留言41則, 22人參與, 2年前最新討論串34/34 (看更多)
稍微看了一下多方說法 整理一下士林養護院案的問題 首先這是住宿型機構 裡面很多身上有管路的患者 北市三級後基本上禁止探病 所以就把他當一個完全封閉空間 居民不能隨意進出 6/8 有人不適送醫快篩陽性 6/9全部快篩 多抓到一個陽性送醫 這時候這一大批"密切接觸者"有兩個解 第一個是全部移出 第二個是就地隔離 五月中旬後其實雙北很多醫院都有發生類似的事情 全部移出 下一個問題就是移去哪 誰能把這些人吃光 (注意這些都是很多管路的 不可能去專責旅館 一定是去醫院) 然後移動過程要克服如何如何 醫療院所發生這些事情的時候都怎麼做? 很容易理解 通常都是就地隔離 接著這些密切接觸者就是應該觀察症狀 這時候第一個該被討論的點是"是不是要全部繼續追加全篩" 像是紅區醫護人員疫苗施打沒滿十四天 + 有密切接觸 就是居家隔離7d + 8d/10d/10d 快篩+PCR 很不幸的這些長者沒有辦法等到7d (其實沒打疫苗的話是14d居隔的樣子..) 6/12(也就是篩完第三天)就另外一個不適送醫 快篩陽 第二個討論點 這時候是否已經達到群聚了? 6/14 衛生局接到通知 該機構有工作人員確診 實地探訪再全篩一次 第三個討論點 衛生局接到通知 而不是精準疫調? 可以理解長者被送去醫院如果都是不會講話的 TOCC頂多就是打安養機構 但安養機構裡面的醫療人員不知道? 這我真的無法理解 6/16 25位採檢結果為陽性 最後一點最奇怪 但早在這時間點之前已有20多人確診 <---??? * 然後然後我們看一下長照機構負責人的說法 "從8日出現一例開始，機構就有和衛生局不斷聯繫並將所有事情做回報 但衛生局知情後卻不做疫調、隔離、全院快篩， 只有要求落實分艙分流、加強清消，直到14日才進駐機構全院採檢" 6/9 很明顯有快篩、隔離是就地隔離 (因住民多管路無法入專責旅館、直接在醫療機構就地隔離) 主要在14d就地隔離期間沒追篩 至於20多人在6/9~6/13被確診 包含院內職員沒有人想到群聚? 我很難想像是真的 還是說12.13號是周末 所有的PCR都在那時候出來? 分析下來這中間難以理解的事情還是有 我想大概要等多一些中間資訊(如機構內職員說法)才有辦法判斷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.228.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624317578.A.A7A.html
推
06/22 07:22, 2年前 , 1F
中間資訊可以給你看到就不是資訊了
06/22 07:22, 1F
讓子彈飛一下吧 現在大家都會上網 很難說
噓
06/22 07:26, 2年前 , 2F
越看越火，長照機構就高風險這種態度還有人
06/22 07:26, 2F
→
06/22 07:26, 2年前 , 3F
護航
06/22 07:26, 3F
推
06/22 07:27, 2年前 , 4F
推整理
06/22 07:27, 4F
推
06/22 07:27, 2年前 , 5F
為什麼北農好像很嚴重，昨確診數那麼
06/22 07:27, 5F
→
06/22 07:27, 2年前 , 6F
長照當下就該清空隔離了沒有討論空間
06/22 07:27, 6F
→
06/22 07:27, 2年前 , 7F
這種一堆半癱的要放防疫旅館確實不可能..
06/22 07:27, 7F
→
06/22 07:28, 2年前 , 8F
北農那叫隱形傳播，其他縣市有篩到了
06/22 07:28, 8F
該護理之家我看了一下 有七十床 護理服務提到有包含 氣切、鼻胃管、導尿管照護、監測血糖、人工肛門照護、胰島素注射 負責人提到裡面還有插管的 不過有時候他們的插管跟我認知的插管不太一樣 總之要清空 要當這七十床都要散去醫院專責病房哦
噓
06/22 07:30, 2年前 , 9F
樓上嘴巴清空 放你家豪不豪~
06/22 07:30, 9F
→
06/22 07:30, 2年前 , 10F
長照的問題是隔離後人誰照顧 想的簡單
06/22 07:30, 10F
→
06/22 07:32, 2年前 , 11F
一人一室還多派一人照顧 你做得來嗎?
06/22 07:32, 11F
推
06/22 07:32, 2年前 , 12F
在處理了
06/22 07:32, 12F
→
06/22 07:32, 2年前 , 13F
年輕人被隔離還可自理 老人我看是等死吧
06/22 07:32, 13F
→
06/22 07:35, 2年前 , 14F
柯先生難怪會出現台大愛滋事件
06/22 07:35, 14F
噓
06/22 07:38, 2年前 , 15F
講到愛滋事件就好笑 明明就電話連絡
06/22 07:38, 15F
→
06/22 07:38, 2年前 , 16F
失誤 柯痞把責任都攬下來了 還要被嘴
06/22 07:38, 16F
推
06/22 07:38, 2年前 , 17F
長照不是養老院。照顧需要基本醫療器材
06/22 07:38, 17F
其實是想要討論 現行的篩檢頻次對於此類機構 看起來是不夠的 另外是這種能提供一定醫療照護 介於防疫旅館跟專責病房之間的機構 若真的確認有爆發群聚的風險 這些居民到底是就地隔離好 還是直接散去各醫院好(因為不可能有醫院一次能吃70床) 事情發生了就是討論背後的原因跟看現行制度有沒有辦法更好吧 吵架吵很久其實也很累 也沒辦法改變其他人的想法
推
06/22 07:41, 2年前 , 18F
所以柯就兩手一攤，老人等死是吧
06/22 07:41, 18F
目前想到最簡單的精進方式就是D1/2/3都全部快篩吧?
→
06/22 07:43, 2年前 , 19F
老人躺在裡面還會得病不就是照護員帶進
06/22 07:43, 19F
→
06/22 07:43, 2年前 , 20F
去的 怎麼會連傳染者都抓不出來
06/22 07:43, 20F
不是聽說是已經接種過的人被感染的 已經接種過疫苗卻染疫的 的確會症狀非常輕微 但還是可能有傳播能力
推
06/22 07:44, 2年前 , 21F
起司好多洞
06/22 07:44, 21F
※ 編輯: giveUstars (36.229.228.149 臺灣), 06/22/2021 07:45:49
推
06/22 07:46, 2年前 , 22F
清空隔離講的簡單 站著說話不腰疼？
06/22 07:46, 22F
推
06/22 07:46, 2年前 , 23F
民眾急著對關鍵環節再多加揣測的確沒意義
06/22 07:46, 23F
推
06/22 07:46, 2年前 , 24F
所以很難就不用做，SOP勒
06/22 07:46, 24F
推
06/22 07:46, 2年前 , 25F
其實北市經驗豐富，此次是不夠警慎釀禍
06/22 07:46, 25F
→
06/22 07:47, 2年前 , 26F
打過疫苗會得病這是很早就知道的事 身
06/22 07:47, 26F
→
06/22 07:47, 2年前 , 27F
上病毒量一定比較低 但是他用快篩那一
06/22 07:47, 27F
→
06/22 07:48, 2年前 , 28F
定驗不出來
06/22 07:48, 28F
我覺得北市的快篩+PCR數量太少是個很大的問題 既然想要清零 那大量篩檢是不可能省的下的 病毒擴散一個月了
推
06/22 07:51, 2年前 , 29F
綠糞五毛潑屎 吱導吱演 劇本都編好囉
06/22 07:51, 29F
噓
06/22 07:58, 2年前 , 30F
要是在醫院，柯先生早就被一堆病例丟到滿
06/22 07:58, 30F
→
06/22 07:58, 2年前 , 31F
頭包
06/22 07:58, 31F
其實在醫院好處理些 雙北在五月中六月那陣子很多醫院都有類似的故事 醫護看護家屬患者被確診/整區全體篩檢就地隔離 只是這快篩PCR要幾天全部鋤過一輪看起來該要改了
→
06/22 08:03, 2年前 , 32F
ㄆ
06/22 08:03, 32F
→
06/22 08:08, 2年前 , 33F
院:求救求救 官:不計一切代價,死守下去
06/22 08:08, 33F
推
06/22 08:11, 2年前 , 34F
該機構有沒有落實分艙分流加強清消，
06/22 08:11, 34F
→
06/22 08:11, 2年前 , 35F
目前看不出來
06/22 08:11, 35F
我自己的單位在五月中旬 也有成員被萬華群聚波及 框第一環第二環後也是原地隔離篩檢 篩三次到D14才解掉 不過運氣很好 是沒有傳出去 第一環第二環都沒有.. ※ 編輯: giveUstars (36.229.228.149 臺灣), 06/22/2021 08:17:51
推
06/22 08:16, 2年前 , 36F
推一個，理性分析，亂護航跟噓文的拉
06/22 08:16, 36F
→
06/22 08:16, 2年前 , 37F
基就不用理了
06/22 08:16, 37F
→
06/22 08:18, 2年前 , 38F
明顯沒落實不然就不會爆確診了
06/22 08:18, 38F
→
06/22 08:18, 2年前 , 39F
或者是一開始其實就已經傳染開了，只是
06/22 08:18, 39F
→
06/22 08:18, 2年前 , 40F
都在潛伏期
06/22 08:18, 40F
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06/22 08:19, 2年前 , 41F
現在只是陸續開獎而已
06/22 08:19, 41F
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