Re: [新聞] 第一階段疫苗試驗傳佳音 生技股Moderna盤

看板Gossiping作者時間2年前 (2021/05/29 23:52), 編輯推噓7(7推 0噓 45→)
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過了一年mRNA疫苗沒讓大家失望，在這時間點大家很關注我們為什麽買不到RNA疫苗，為什 麽要打國外或我國的重組蛋白疫苗，這是很重要的話題！ 但如過想休息一下，小的有些想法想跟各位解釋： https://pansci.asia/archives/318971 這是泛科學以科普的方式解釋了高端疫苗的處境，但優劣的論述我覺得並不公平，且未解釋 為何台灣生產了蛋白疫苗且看為珍稀。 優點強調了以蛋白質疫苗能有較高的安全性，但在缺點上並不提到任何探討為何目前蛋百質 疫苗在此時與新型態的RNA疫苗的成效有所差異，但僅僅敘述了普羅大眾所在意的二期三期 的情況，我認為過於粗淺。 以重組蛋白疫苗的生產，國內行之有年，所以在技術上我國應相較熟悉，但蛋白疫苗在對抗 高變異之病毒（如在此關注covid19,或大家熟稔的HIV等RNA病毒），因為過於倚賴個體的隨 機產生抗體的免疫反應而無法很精準增加固定特別型式的抗體，所以mRNA疫苗崛起。這不單 是給與人類一個另外的工具來對抗rna病毒，也或許在未來可以更增加我們對免疫反應的認 知。當然在此時對於rna疫苗的使用者在未來的生理狀況是未知的，且附作用的來源也是我 們的認知無法完全解釋的，而蛋白質疫苗則是相較已知。 但RNA疫苗的製程非我國能力所能完美駕御的，這方面顯示了我國生技技術與列強是有差距 的。 我認為在這個當下或過去幾年我國應有些具有生產高純度低錯誤率的RNA人才誕生，感謝他 們的努力，但我們仍該想起我國的缺乏。若是能深刻體認到自己的不足，才會有強烈增進自 己的慾望，太多的自我安慰或鼓勵是無濟於事的。 在此我所強調的是並非泛科學的偏頗或淺薄。而是我們應該要鼓勵的是做一個科普宣傳我們 應該告訴普羅大眾優點以及缺點並且一致性的全面認識，而非片面性的解釋和交給民眾做各 自解讀，這並不是一個負責任的方式。 再者我認為目前我們的國家教育水平既然如此提升，那我們應該更加注重科學的證據以及科 學所帶來的各項改變，而非只是有著宣傳簡單單純想法或者是個人偏頗的愛國意識所造成的 任何行為。 我們值得更好的科學，而就我所知有很多好的台灣科學家也是一直朝這方向努力，我們並非 只是一群只會發表高點數期刊論文且大都都有脂肪肝的社會邊緣者而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.30.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622303540.A.D54.html
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05/29 23:53, 2年前 , 1F
想多了 rna疫苗是難在他的包覆體
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05/29 23:54, 2年前 , 2F
如果單就其他還好
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生產rna一直不是困難
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推
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樓上高手，包覆體才是重點
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包覆體能直接進入細胞內，超強
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大陸mRNA疫苗都在三期了
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授權美國大廠代工比較有用
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推
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RNA疫苗的包覆體能不能用像腺病毒載
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05/29 23:59, 2年前 , 9F
體一樣的無害病毒去代替呀？
05/29 23:59, 9F
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05/30 00:03, 2年前 , 10F
倘若高端疫苗僅以二期試驗的抗體數據，延伸
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解讀為疫苗在真實世界的保護力，是冒險的做
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法。
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二期試驗數據 ≠ 三期試驗數據 ≠ 疫苗真實
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保護力
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整篇的重點在這裡。其他能不能看懂因人而異
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我們rna真的不夠純，夠純就能再研究包
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。
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我們rna真的不夠純，夠純就能再研究包
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覆體
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推
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那個類似sln 台灣沒啥研究
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那個人家研究很久了
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科普文章當然學理最好能深入淺出，但是最主
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要的功能還是在傳達真實。
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重點在高端把有效數據拿出來。
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05/30 00:10, 2年前 , 25F
我覺得高端現在的問題不是疫苗的種類吧..
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我相信台灣人還是滿多願意支持的..問題在於
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我們現在急著打，高端疫苗就還沒準備好啊
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要合成RNA並且長度越長，結構越難，就
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像我們這種小國能做出疫苗其實滿強的
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越難合成，目前國內廠商合成均大量委外
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推
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包覆體真的難不是五樓用襪子套屌那種包覆
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生成，而非我們自己可以自行系統化製造
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我想提的是不是一直說自己很棒，而是要
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體認我們在別人的後面，而而在未來我們
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我想提的是不是一直說自己很棒，而是要
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體認我們在別人的後面，而而在未來我們
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要如何追上，這需要大家的科學想法增加
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05/30 00:18, 2年前 , 38F
文章不太通順
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05/30 03:52, 2年前 , 39F
奈米科技一向是很熱門醫學方向
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05/30 03:54, 2年前 , 40F
這次mRNA疫苗就是包對人體副作用較小
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的奈米分子，RNA純度和長度都不是很
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05/30 03:55, 2年前 , 42F
難的事情，很多生技公司都可以做合成
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05/30 03:56, 2年前 , 43F
HPLC可以純化到99%
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05/30 19:24, 2年前 , 44F
錯誤率和長度是合成重點
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05/30 19:25, 2年前 , 45F
國內很難產超過5Kb 在錯誤率以及高純度
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05/30 19:26, 2年前 , 46F
的前提下 或是您可以提供廠商名?
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05/30 19:28, 2年前 , 47F
生產RNA與生產單股DNA的能力差很多
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05/30 19:31, 2年前 , 48F
應該好好知道自己缺少的就是最基本技術
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05/30 19:31, 2年前 , 49F
我們的生技能力需要擺脫倚賴國外技術的
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05/30 19:32, 2年前 , 50F
的狀況 再講個更基本的 我們連好的
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05/30 19:33, 2年前 , 51F
hotstart DNA polymerase都沒 所以qPCR
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05/30 19:33, 2年前 , 52F
試劑得買國外 更不用說RT enzyme了
05/30 19:33, 52F
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