Re: [問卦] 台灣自製疫苗會比中國好?

看板Gossiping作者 (火星人當研究生)時間4年前 (2021/05/17 17:12), 4年前編輯推噓10(1225)
留言19則, 11人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《a59876324 (減肥專家)》之銘言: : 先說,認真不嘴炮,個人心裡對於疫苗的排行 : 莫德納鷛?>AZ>......>中國科興 : 莫德納,輝瑞,AZ,中國科興,都是大量在國際間施打 : 大量的數據都攤在陽光下檢視 : 因此,對於相對較危險的AZ,以及效果明顯較差的柯興 : 應該沒什麼爭議 從技術來看,國產疫苗用的是重組蛋白疫苗,基本上最多也就和匪區的疫苗差不多, 但是副作用應該不會比AZ少。 匪區用的是死病毒的技術,就是把病毒殺死,然後讓身體的免疫細胞去識別死病毒的殼。 然後再產生免疫反應,進而獲得對病毒表面蛋白的識別能力,產生抵抗力。 風險當然是滅毒滅不好就會感染,不過在第二期試驗時,這個問題就會被發現 而重組蛋白疫苗,就是把病毒的外殼,切一段蛋白質出來,然後在人體外大量複製, 然後注到人體內,希望免疫細胞會對這個蛋白質發生反應。 而重組蛋白疫苗的問題有兩個。 一個是蛋白質太小,人體免疫細胞不一定識別得到,一個是選錯蛋白質。 如果是整顆的病毒,很容易被人體的T細胞偵測到,但是如果只是病毒身上脫離的一小片蛋白質, 被偵測到的機會就比較小,所以通常要加上“佐劑”去刺激人體的免疫細胞。 但是只靠佐劑就容易出問題。 像是HPV疫苗會有痛痛病的副作用,就懷疑是佐劑誘發了免疫細胞對人體細胞的免疫反應。 或是像浩鼎一樣,選錯佐劑,結果產生的刺激不夠,打了也沒效。 另一個就是選錯片段。 死病毒疫苗是整顆下去做,所以上面什麼蛋白都有,只要對任一個蛋白起了反應,就能產生抗體。 如果只用單一片段的蛋白質,當病毒突變後,這段蛋白質形狀改變了,那就等於免疫力消失了。 所以我預測國產疫苗的防護力大概就和中國製的差不多甚至差一點。 至於像AZ、Bnt、莫德納的疫苗,則是用病毒或mRNA,讓人體在體內產生病毒的蛋白。 打一隻的量等同是打重組蛋白疫苗的好幾倍,而且mRNA疫苗改版也比較容易, 病毒突變後,不用一兩個月就能出新版的。 但是重組蛋白疫苗因為是體外合成,所以改版比較困難。 : 但如果拿台灣疫苗出來比,大家會排在哪個位置? : 中國科興疫苗再怎麼說,都是投放到市場 : 幾百上千萬的人注射,效果副作用也是相對清楚的 : 但台灣疫苗就很微妙了,別說大量的實際使用情況 : 甚至連三期都沒有 : 這種情況下台灣自製疫苗真的會比科興好? -- 亂餵流浪狗的人其實和渣男沒什麼兩樣 一個是讓狗以為自己是有主人的狗,一個是讓人以為感情有了歸宿 但都只是做半套不想完全負責而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621242771.A.51D.html

05/17 17:14, 4年前 , 1F
民進黨沒買,爭這個有用嗎
05/17 17:14, 1F

05/17 17:14, 4年前 , 2F
差不多是你說的那樣
05/17 17:14, 2F

05/17 17:15, 4年前 , 3F
恩 跟我想的差不多
05/17 17:15, 3F

05/17 17:16, 4年前 , 4F
僅中國就快3億人打疫苗了 超過臺灣總人口數倍
05/17 17:16, 4F

05/17 17:17, 4年前 , 5F
我剛想說 都被你說完了
05/17 17:17, 5F

05/17 17:18, 4年前 , 6F
novavax
05/17 17:18, 6F

05/17 17:18, 4年前 , 7F
本周開始 中國65歲以上也可以預約打疫苗
05/17 17:18, 7F

05/17 17:19, 4年前 , 8F
大陸可能是打國藥比較多吧 通過WHO認證的 但不知為何在台
05/17 17:19, 8F

05/17 17:19, 4年前 , 9F
灣知道科興的人比較多
05/17 17:19, 9F

05/17 17:20, 4年前 , 10F
專業推
05/17 17:20, 10F

05/17 17:20, 4年前 , 11F
國藥和科興都可以手機預約 但兩針必須是同一家
05/17 17:20, 11F

05/17 17:22, 4年前 , 12F
周邊很多在陸臺灣人也打了疫苗 大陸現在是想打就打
05/17 17:22, 12F

05/17 17:23, 4年前 , 13F
直接手機預約很方便的
05/17 17:23, 13F

05/17 17:23, 4年前 , 14F
原PO巷內的
05/17 17:23, 14F

05/17 17:30, 4年前 , 15F
推一個專業
05/17 17:30, 15F

05/17 17:39, 4年前 , 16F
這樣的話,台灣的疫苗感覺更爛耶……
05/17 17:39, 16F

05/17 17:49, 4年前 , 17F
Novavax也是用重組蛋白 效果跟mRNA也差不多?
05/17 17:49, 17F
運氣和技術嘍 佐劑和蛋白質片段都選的好。 前面講的浩鼎就是佐劑沒選對,才會打了也沒效 再者novavax 疫苗研發時程也很慢

05/17 17:51, 4年前 , 18F
原po推測台製重組蛋白疫苗跟中國滅毒疫苗效用類似的根據
05/17 17:51, 18F

05/17 18:00, 4年前 , 19F
效果差不多怎麼不全世界都做滅活疫苗?
05/17 18:00, 19F
因為有更好的腺病毒與mRNA疫苗阿 ※ 編輯: ewings (111.71.213.7 臺灣), 05/17/2021 18:07:44
文章代碼(AID): #1WeZEJKT (Gossiping)
文章代碼(AID): #1WeZEJKT (Gossiping)