Re: [新聞] 沒人敢生...CIA全球生育率預測　台灣世界倒數第一

看板Gossiping作者 (mark-117)時間3年前 (2021/04/20 07:54), 3年前編輯推噓54(62推 8噓 70→)
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我有兩個小孩。快四十。這篇文只講到了一個面向，其實還有另外幾個面向都沒有提到。 為什麼少子化，原因很多。 一、當我超過35之後，生了第一個小孩，我有花時間思考為什麼我等到了35之後才結婚生 小孩？一個很重要的原因是因為，爸媽從來就沒有跟我討論、或是灌輸我結婚生子的觀念 。我母親直到了我35歲才問我甚麼時候要結婚。 現在的父母和過去不同，不會很早就灌輸孩子結婚生子的觀念、想法。而且就學時間長、 出社會時間晚，科技發達，避孕方便。自然生子的時程就推遲了。（像我爸18歲外出工作 ，進入社會的時間比較早。想要成家的"想法"也比較早，有這個想法，才會有這個行為。 既然都沒有想過要結婚、生子，當然就不會去做了） 二、現在的男生、女生都希望自己的時間更多、多做一些自己想要做的事情、為自己而活 。結婚以後壓縮了"自己"的時間，有小孩以後，時間更少，尤其是女生。有一個小孩，女 生的時間被壓縮的比較嚴重，有兩個小孩，夫妻的時間都被嚴重壓縮。每天到了晚上回到 家，時間都是孩子的。這不是絕大多數現代年輕人想要過的生活。現代的人，30歲以前， 甚至40歲以前都想要把時間留給自己，有錢也想要花在自己身上，而不是別人身上（小孩 ）。婚後也不一定馬上生小孩，（要出去玩、享受生活）自然把生小孩的時間往後推遲。 晚生，自然生的不多，因為女生超過一定的年齡就不容易懷孕（用人工的方式後遺症一堆 ）。 三、現代社會高度商業化，多數人都外食、叫外送，因為省事又方便，自然多一筆開銷， 如果要口味好，價格更高。教育高度商業化，幼稚園在台北市一個小孩一學期兩萬內不算 貴，送保母一個月也將近兩萬元；政客為了保護私立幼稚園、托嬰的利益，不願意成立足 夠的公立幼稚園、托嬰。教改後，學生必須要送補習、才藝班，這些都是可怕的開銷。育 樂商業化，放假要出去玩野是要去室內、室外的遊樂園，因為台北市沒有幾個大片的公園 給孩子玩。而大公園到了假日，只要是晴天都人滿為患。我小時候也就和爸媽出去外面走 走而已。孩子的食衣住行都會花費高額的資金，爸媽，尤其是媽媽，很喜歡幫孩子買一堆 衣服、玩具，結果用不到的一堆。因為社會高度商業化，生活就花掉很多錢，在餘額不多 的情況下自然不會考慮生小孩。 四、高房價、高物價、收入沒漲。這些都太多人說了。 台灣少子化，不是只有大環境經濟上的因素，還有社會文化、價值觀的改變。政府可以打 房、想辦法調整薪資、但是政府不可能改變一個人的"想法"。我也認識臺北是夫妻月入總 和不到10萬生兩個小孩（有買房），一樣是可以過生活，只是看你願不願意和他們一樣過 而已。 ※ 引述《EFERO (GG)》之銘言： : 小魯35歲上班族，結婚5年一個小孩，應該有資格說說吧。 : 碩畢剛出社會房價已經是起飛狀態，還好爸媽給力幫出了頭期先衝了一戶800內的南部透 : 天，當時覺得傻、是不是買在高點？現在周圍已經漲到1千2、3百了。而剛出社會那幾年 : 沒買房的，現在都在看著一年比一年貴、但是坪數越來越小的盤子樓買不下手。 : 看看周遭同學朋友，有結婚的大概1/3以下，有小孩的就更少了，明明我們這一輩正應該 : 是結婚生子的主力輸出... : 以現在的房價和薪水，年收100左右(東扣西扣實領約80、讓你存40不錯了)沒家裡支援根 : 本很難買得起。更不要說年收100已經是PR90了，全台灣有90%的年輕人年收沒100阿！沒 : 房子你想結婚？結石機會比較大啦。 : 再來終於買房子找到願意一起努力的對象結婚了，這時你也全身空了+開始繳房貸(貸80 : 0/30年 每月近3萬)，上班壓力大到爆，回家都8、9點了，有多少體力和勇氣生小孩？ : 小魯生了一個，現在幼稚園學費註冊費攤一攤一個月1萬5，0到6歲政府養？養你媽啦， : 一個月補助就2500元沒有其他的了，養網軍的錢都比這多啦，聽到這誰還敢生阿？我想 : 生第二個，算盤稍微打一下就縮了。 : 當然養小孩很累一定也是年輕人不想生的原因之一，但是你高房價、長工時、低薪都不 : 解決，就算願意生的也生不起啊！你先把這些問題解決了再來嘴年輕人不努力啦，一堆 : 困難在那邊誰看了還想生阿？ : 2014年、2016年把票全投給DDP，看著台灣終於推翻KMT，心裡激動的以為台灣的年輕人 : 生活終於有改善的曙光，不過這幾年看下來DPP只是在統獨議題上不同的KMT罷了，我知 : 道這樣說又要被打成4%柯韓糞，但是我14、16、20的票可是全投給DPP阿，至此小魯已經 : 對台灣政客沒有任何期望，每天努力上班賺錢，反正我房子還不是買在最貴的時候，其 : 他你各位沒房沒老婆沒小孩的，耗子尾汁。 : 我+老婆的收入狀況(共約年180)應該是年輕人中的中上程度了，不要在那邊幻想PTT每個 : 人都年收200、家庭年收400啦，面對現實吧，我們尚且如此，台灣生育率會低還意外嗎 : ？ : ---- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.50.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618876462.A.19B.html
推
04/20 07:55, 3年前 , 1F
就是生小孩的人生規劃往後推延了吧
04/20 07:55, 1F
→
04/20 07:55, 3年前 , 2F
或是有夫妻覺得少個孩子陪伴也沒差
04/20 07:55, 2F
推
04/20 07:56, 3年前 , 3F
推中肯 吵高房價根本白癡 吵貧富不均比較實在
04/20 07:56, 3F
推
04/20 07:59, 3年前 , 4F
房價所得比都量化數據給你看了，還在認為房價正常嗎
04/20 07:59, 4F
推
04/20 07:59, 3年前 , 5F
人們普遍晚結婚晚生 生育率的統計數字會被拉很低
04/20 07:59, 5F
推
04/20 08:00, 3年前 , 6F
推
04/20 08:00, 6F
→
04/20 08:00, 3年前 , 7F
房價是房價 生育率是生育率
04/20 08:00, 7F
→
04/20 08:00, 3年前 , 8F
新加坡組屋公民人人買得起
04/20 08:00, 8F
→
04/20 08:01, 3年前 , 9F
人家生育率陪著台灣墊底
04/20 08:01, 9F
推
04/20 08:01, 3年前 , 10F
現代消費大，房價更是佔其中大宗，政府不解決那大家一起少
04/20 08:01, 10F
→
04/20 08:01, 3年前 , 11F
子化，這是很合理的演進...就算是國安問題關我市井小民屁事
04/20 08:01, 11F
→
04/20 08:01, 3年前 , 12F
？多生買房消費又不會打8折，反而要幫忙買房不然以後小孩更
04/20 08:01, 12F
→
04/20 08:01, 3年前 , 13F
買不起，生小孩反而是變相懲罰了
04/20 08:01, 13F
推
04/20 08:01, 3年前 , 14F
樓上說的都是造成少子化原因，高房價絕對不是主因
04/20 08:01, 14F
→
04/20 08:01, 3年前 , 15F
只能說很多人，低房價不一定生，但高房價肯定不生
04/20 08:01, 15F
→
04/20 08:02, 3年前 , 16F
當你貸30年房，買個兩房，兩房你能生幾個？
04/20 08:02, 16F
推
04/20 08:04, 3年前 , 17F
對照組就是人人有房的新加坡 還要吵什麼
04/20 08:04, 17F
→
04/20 08:04, 3年前 , 18F
04/20 08:04, 18F
推
04/20 08:05, 3年前 , 19F
推個~
04/20 08:05, 19F
→
04/20 08:06, 3年前 , 20F
高房價低薪有別的東西主因可以講
04/20 08:06, 20F
推
04/20 08:06, 3年前 , 21F
一堆領三四萬的廢物靠爸族嘴超大，頭期父母出
04/20 08:06, 21F
推
04/20 08:07, 3年前 , 22F
我也認同少子化不單純只是房價問題，但他媽的政府連
04/20 08:07, 22F
→
04/20 08:07, 3年前 , 23F
讓願意生的人負擔少一點都做不到
04/20 08:07, 23F
推
04/20 08:09, 3年前 , 24F
高房價平均吃0.8個小孩吧
04/20 08:09, 24F
→
04/20 08:09, 3年前 , 25F
不婚，不生，安樂死也是過啊
04/20 08:09, 25F
→
04/20 08:09, 3年前 , 26F
人權女權價值觀平均吃 1~2個小孩
04/20 08:09, 26F
推
04/20 08:10, 3年前 , 27F
你的2才是真正的原因，其他都是拿來罵政府的藉口
04/20 08:10, 27F
→
04/20 08:10, 3年前 , 28F
2是主要原因 不代表政府不能罵
04/20 08:10, 28F
→
04/20 08:10, 3年前 , 29F
總統示範不婚不生的
04/20 08:10, 29F
→
04/20 08:12, 3年前 , 30F
中肯
04/20 08:12, 30F
推
04/20 08:13, 3年前 , 31F
我覺得1很對 現在不流行生小孩
04/20 08:13, 31F
→
04/20 08:15, 3年前 , 32F
教改原本的目的就是不要讓小孩上補習班 不會因為教改就
04/20 08:15, 32F
→
04/20 08:15, 3年前 , 33F
改變父母要把小孩送去補習班的想法
04/20 08:15, 33F
推
04/20 08:17, 3年前 , 34F
2
04/20 08:17, 34F
※ 編輯: mark117 (118.165.50.38 臺灣), 04/20/2021 08:21:23
推
04/20 08:28, 3年前 , 35F
生了你生活品質直接掰 誰要生？我就自私啦幹 爽
04/20 08:28, 35F
推
04/20 08:35, 3年前 , 36F
話說2不就低薪高房價搞出來的
04/20 08:35, 36F
→
04/20 08:36, 3年前 , 37F
一堆人工時長，回到家還要照顧小孩
04/20 08:36, 37F
推
04/20 08:39, 3年前 , 38F
就巨嬰化啊無責任 不生小孩 不養父母 老了沒錢就安樂死
04/20 08:39, 38F
還有 62 則推文
推
04/20 10:45, 3年前 , 101F
推這篇 尤其是第一點點出很多人忘記的關鍵
04/20 10:45, 101F
推
04/20 10:59, 3年前 , 102F
中肯，但房價影響範圍真的很大，炒房炒的這麼難看，
04/20 10:59, 102F
→
04/20 10:59, 3年前 , 103F
也是政府帶頭，銀行核准超貸，建商瘋狂蓋房子，炒房
04/20 10:59, 103F
→
04/20 10:59, 3年前 , 104F
，拉高價格，也間接導致上述說的那些以往沒有的觀念
04/20 10:59, 104F
→
04/20 10:59, 3年前 , 105F
（也就是父母發現這些因素，不希望孩子苦，所以不強
04/20 10:59, 105F
→
04/20 10:59, 3年前 , 106F
求）
04/20 10:59, 106F
推
04/20 11:03, 3年前 , 107F
簡單說就是不想犧牲減少享樂，其他都是藉口
04/20 11:03, 107F
推
04/20 11:07, 3年前 , 108F
如果有個老公賺3000萬可以帶小孩退休環遊世界還不生爆
04/20 11:07, 108F
推
04/20 11:08, 3年前 , 109F
就是薪水少物價高啦，結論
04/20 11:08, 109F
推
04/20 11:14, 3年前 , 110F
低薪高工時影響比較大啦 只是房價造就這種環境
04/20 11:14, 110F
推
04/20 11:25, 3年前 , 111F
推二,四
04/20 11:25, 111F
→
04/20 11:26, 3年前 , 112F
樓上補習費省很多那段 如果父母不是四大四中
04/20 11:26, 112F
→
04/20 11:27, 3年前 , 113F
確定要誤"己"子弟嗎? 多少人連根號2無理數都不會證了
04/20 11:27, 113F
→
04/20 11:28, 3年前 , 114F
要怎麼教小孩? 甚至國小應用題 不會教等量加剪法公理
04/20 11:28, 114F
推
04/20 11:38, 3年前 , 115F
父母不是四大四中又沒補習上四大四中的人我身邊滿多的
04/20 11:38, 115F
→
04/20 11:39, 3年前 , 116F
啊...
04/20 11:39, 116F
→
04/20 11:40, 3年前 , 117F
更何況四大四中又不能代表什麼 只能在台灣混的話選系不
04/20 11:40, 117F
→
04/20 11:40, 3年前 , 118F
選校 能出國的話哪管得著在台灣考上啥大學
04/20 11:40, 118F
推
04/20 12:24, 3年前 , 119F
教改成員背後有多少人和補習班共生，嘴上說不用補，程度
04/20 12:24, 119F
推
04/20 12:26, 3年前 , 120F
對小孩而言，窮父母再犧牲也差富父母一大截，要嘴不犧牲
04/20 12:26, 120F
→
04/20 12:27, 3年前 , 121F
的人何不乾脆大愛幫他人養小孩？
04/20 12:27, 121F
推
04/20 12:32, 3年前 , 122F
新竹：
04/20 12:32, 122F
→
04/20 12:33, 3年前 , 123F
2是主因？ 新竹笑你啦 ㄏㄏ
04/20 12:33, 123F
推
04/20 12:35, 3年前 , 124F
Push
04/20 12:35, 124F
推
04/20 12:41, 3年前 , 125F
沒錢
04/20 12:41, 125F
推
04/20 12:44, 3年前 , 126F
有的人寧願養貓狗也不想生
04/20 12:44, 126F
推
04/20 12:46, 3年前 , 127F
跟不上就變底端人
04/20 12:46, 127F
推
04/20 12:53, 3年前 , 128F
房價和生育率沒有很大的關係，我身邊經濟中上的朋友都只
04/20 12:53, 128F
→
04/20 12:53, 3年前 , 129F
生一胎，想要給予足夠的教育資源也不至於壓縮到自己平常
04/20 12:53, 129F
→
04/20 12:53, 3年前 , 130F
用錢的額度
04/20 12:53, 130F
推
04/20 12:57, 3年前 , 131F
我爸國小畢業就出社會25歲結婚生子，沒有網路的世代生活
04/20 12:57, 131F
→
04/20 12:57, 3年前 , 132F
成本很低，一輩子奮鬥目標只為了讓小孩生活無虞
04/20 12:57, 132F
→
04/20 14:18, 3年前 , 133F
沒有10萬，兩個小孩，真的勇敢
04/20 14:18, 133F
推
04/20 20:14, 3年前 , 134F
簡單一句統括: 炒房房蟲死全家。
04/20 20:14, 134F
→
04/20 20:15, 3年前 , 135F
沒10萬生兩個，超高機率複製貧窮
04/20 20:15, 135F
噓
04/20 20:16, 3年前 , 136F
政府可以改變一個人的想法好嗎？你看新疆很成功啊
04/20 20:16, 136F
→
04/20 20:18, 3年前 , 137F
造成物價房價飆高的東西必破產高債頑疾潦倒
04/20 20:18, 137F
噓
04/20 20:35, 3年前 , 138F
先進國家少子化是趨勢 但是台灣超越歐洲日本的雪崩式下降
04/20 20:35, 138F
→
04/20 20:35, 3年前 , 139F
絕對有價值觀改變以外的問題
04/20 20:35, 139F
噓
04/21 11:39, 3年前 , 140F
權貴的奴隸
04/21 11:39, 140F
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