Re: [問卦] M109自走砲..不就是大台的坦克

看板Gossiping作者 (紗卡)時間4年前 (2021/04/20 02:02), 編輯推噓69(71推 2噓 125→)
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※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言： : 你是不是那種，看到CM21 就說是 戰車 : 看到T91 HK416 就說是M4A1 的記者阿 : 根據我當裝甲兵學到一些皮毛 : 砲彈種類就差很多了，戰車通常都是105mm 120mm口徑 : 常用砲彈就兩種，尾翼穩定脫殼穿甲和破甲榴彈，剩下什麼人員殺傷彈阿 有得沒得 : 那就先不做討論。 : 尾翼穩定脫殼穿甲，顧名思義就是有加尾翼的穿甲彈，動能很大，對有膛線的 : 砲管傷害非常大，所以後來的主戰都改120滑膛泡惹 : 破甲榴彈，顧名思義就是用來擊破裝甲，原理就是利用化學能 打穿外殼，爆炸之後 : 對車內人員進行傷害，說是打穿，這東西比較像是炸穿 : 而自走砲 大部分都是用榴彈砲 : 榴彈砲通常都是針對大範圍人員 車輛 ，砲管可以曲線射擊。 : M109A6 使用M982 還是可以定位目標，想打哪邊就打哪邊 : 有趣的是 M109A6 也可以直線射擊，只是發射的東西還是155mm榴彈砲 : 裝甲運兵車，雲豹甲車，屬於步科 領子是 刀槍 : M60A3 CM11 M1A2 屬於 裝甲兵，領子是裝甲(香腸) : M109則是 砲兵，領子是掛砲科的 : 裝甲運兵車=機步連 : M60A3 CM11 M1A2=戰車連 : M109=重砲連 : M777就是典型的自走砲，然後155mm 榴砲 一顆大約40-50公斤 : 真的很佩服美軍，我記得當初被抓去出公差，搬了10顆155就快往生了 : https://www.youtube.com/watch?v=nrsPQje_Wjo
幾位網友說得夠多了，小弟我預官46期，也來小小補充一下： Ｍ109國軍也有，但都是舊款了。 自走砲跟戰車是不同的東西，除了曲射跟直射以外， 另一個最大不同是，坦克戰車可以邊走邊開火， 但火砲後座力太強，一定要停下來落助鋤，不然開砲是會翻車的。 跟自走砲稍微可以比較的是牽引砲； 牽引砲就是人推著走或是軍卡拉著走，開火一樣得落助鋤。 當兵時挖過助鋤的應該可以「體會」。 因此牽引砲的應用可以擺在具掩體防禦的砲陣地當作防衛武器， 例如當敵軍搶灘時，直接給他一頓粗飽，即使沒有空優，仍然有足夠嚇阻火力。 另外小型牽引砲（例如105）還可以空投，增加空降旅的進攻火力。 但小弟我退伍太久，近年來還有沒有人這麼用，我就不清楚了。 M109就是具機動力的火砲，美軍在波灣戰爭時，把伊拉克打到翻過去。 依照當年的技術，目標獲得以後，很快可以算出射擊諸元。 據說M109一直在移動中，目標獲得後，停下來，90秒後可以發出第一發砲彈， 打完後，馬上繼續移動，整個攻擊動作在六分鐘內完成。 伊拉克軍隊被打得七葷八素，卻連美軍的位置在哪兒都無法掌握。 這幾年電子通訊進步更快，自走砲的運用想必更廣。 就成本來說，火砲也比坦克便宜：火砲不需要坦克的靈活性跟厚裝甲， 但相對的火砲的自我防衛力也薄弱，因此需要足夠的機動性與隱蔽性才能提高生存能力。 火砲的砲彈種類也多，包括可發射藉由雷射標定目標的砲彈， 雖然射程不如戰機發射的飛彈，但成本終究低廉許多。 時至今日，砲兵仍然是陸軍火力的骨幹。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.216.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618855371.A.032.html
推
04/20 02:03, 4年前 , 1F
國軍現在有A2 分A5
04/20 02:03, 1F
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04/20 02:04, 4年前 , 2F
多打一個分
04/20 02:04, 2F
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04/20 02:04, 4年前 , 3F
中國解放軍來, 就立刻上繳給解放軍了吧?
04/20 02:04, 3F
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04/20 02:05, 4年前 , 4F
A6的賣點是射控自動化 打完就跑 再打再跑
04/20 02:05, 4F
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04/20 02:05, 4年前 , 5F
解放軍來當然是請他吃砲彈啊
04/20 02:05, 5F
推
04/20 02:07, 4年前 , 6F
還有這次也想買咖哩綁彈 但似乎還沒談成
04/20 02:07, 6F
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04/20 02:07, 4年前 , 7F
咖哩棒
04/20 02:07, 7F
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04/20 02:08, 4年前 , 8F
不過M109好像跟把伊拉克打到翻過去沒太大關係@@
04/20 02:08, 8F
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04/20 02:11, 4年前 , 9F
我比較想問109A6 能打中高速移動的登陸艇嗎?
04/20 02:11, 9F
推
04/20 02:11, 4年前 , 10F
董涼豆花先來一碗
04/20 02:11, 10F
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04/20 02:12, 4年前 , 11F
04/20 02:12, 11F
推
04/20 02:12, 4年前 , 12F
這個主要不是打船 別相信漢光海邊排排站
04/20 02:12, 12F
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04/20 02:12, 4年前 , 13F
這種砲就是靠破片撒下去面擊殺
04/20 02:12, 13F
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04/20 02:13, 4年前 , 14F
敵方登陸前的一輪猛炸，M109A6 裝甲是否能承受住?
04/20 02:13, 14F
推
04/20 02:13, 4年前 , 15F
多高速? 30節? 40節? 只要是等速等向的都不難預測未來位置
04/20 02:13, 15F
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04/20 02:13, 4年前 , 16F
現在GPS定位越來越精準，不需要測量班還在翻三角函數表
04/20 02:13, 16F
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04/20 02:13, 4年前 , 17F
算座標…
04/20 02:13, 17F
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04/20 02:13, 4年前 , 18F
可是 T大，這次買M109A6，不就是反登陸用的?
04/20 02:13, 18F
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04/20 02:14, 4年前 , 19F
不是啊 你內文沒提到怎麽神啊
04/20 02:14, 19F
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04/20 02:14, 4年前 , 20F
反登陸是反灘頭
04/20 02:14, 20F
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04/20 02:14, 4年前 , 21F
上面連結是M109A6對伊拉克實戰的新聞
04/20 02:14, 21F
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04/20 02:14, 4年前 , 22F
所以一樣要躲掩體跟跑路
04/20 02:14, 22F
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04/20 02:14, 4年前 , 23F
Y大，中國726登陸氣墊船 60-80節速度喔
04/20 02:14, 23F
推
04/20 02:15, 4年前 , 24F
A6 是直接定位座標
04/20 02:15, 24F
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04/20 02:15, 4年前 , 25F
M109A6 是打野牛的吧
04/20 02:15, 25F
推
04/20 02:16, 4年前 , 26F
打野牛是反艦飛彈做的事
04/20 02:16, 26F
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04/20 02:16, 4年前 , 27F
火砲應用不是一對一 而是落彈幕
04/20 02:16, 27F
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04/20 02:17, 4年前 , 28F
你開去海邊停很容易被打
04/20 02:17, 28F
推
04/20 02:18, 4年前 , 29F
氣墊船皮薄啊，用集束彈打廣一點就好了，不過現代反登陸不
04/20 02:18, 29F
推
04/20 02:18, 4年前 , 30F
戰車可以打 靜對靜和動對靜
04/20 02:18, 30F
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04/20 02:18, 4年前 , 31F
去過三軍聯訓基地觀測台看砲連打保力山，就知道7公里外
04/20 02:18, 31F
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04/20 02:18, 4年前 , 32F
直接命中靜止靶車一點都不難…
04/20 02:18, 32F
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04/20 02:18, 4年前 , 33F
多半是用多管火箭在打嗎?
04/20 02:18, 33F
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04/20 02:18, 4年前 , 34F
為什麼要用雄三打野牛? 太浪費了吧 大哥
04/20 02:18, 34F
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04/20 02:19, 4年前 , 35F
野牛 那東西用雄三 直接過度擊穿，能不能觸發引信
04/20 02:19, 35F
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04/20 02:19, 4年前 , 36F
都是個問題
04/20 02:19, 36F
推
04/20 02:19, 4年前 , 37F
還有雄二跟魚叉啦
04/20 02:19, 37F
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04/20 02:19, 4年前 , 38F
所以裁判官都要求打在靶區就好，換新靶車M88拖上山很累
04/20 02:19, 38F
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04/20 02:20, 4年前 , 39F
M109A6 可以視外作戰..他是直接定位目標的
04/20 02:20, 39F
還有 119 則推文
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04/20 06:55, 4年前 , 159F
而且M109總重可能都還沒一台超載砂石車重
04/20 06:55, 159F
推
04/20 06:56, 4年前 , 160F
米國2013以後就沒在玩計算了,丟給電腦處理
04/20 06:56, 160F
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04/20 06:57, 4年前 , 161F
M1A2約70噸 連M109(約29噸)一半都不到 擔心前者比較實際
04/20 06:57, 161F
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04/20 06:57, 4年前 , 162F
來陣地觀摩的老外說der
04/20 06:57, 162F
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04/20 06:57, 4年前 , 163F
不過戰時就沒在管路面了 橋梁大部份也可能遭到破壞
04/20 06:57, 163F
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04/20 06:58, 4年前 , 164F
承平時期移防也是上板車/軍列 對路面影響也不大
04/20 06:58, 164F
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04/20 07:24, 4年前 , 165F
火砲是在敵軍部隊射程外給予複數面的打擊 戰略應用跟戰
04/20 07:24, 165F
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04/20 07:24, 4年前 , 166F
車差多了
04/20 07:24, 166F
推
04/20 07:26, 4年前 , 167F
更新武器很重要，但自願役夠多人去操作嗎，4個月感覺不行
04/20 07:26, 167F
推
04/20 07:37, 4年前 , 168F
A5發射手報到
04/20 07:37, 168F
噓
04/20 07:38, 4年前 , 169F
我只知道挖土很不爽
04/20 07:38, 169F
推
04/20 07:52, 4年前 , 170F
只有部分空優就登陸解放軍絕對崩潰
04/20 07:52, 170F
推
04/20 07:58, 4年前 , 171F
jefe A7是管制出口，不是限制出口...
04/20 07:58, 171F
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04/20 07:58, 4年前 , 172F
M109A6 不用90秒
04/20 07:58, 172F
推
04/20 07:59, 4年前 , 173F
專業鄉民
04/20 07:59, 173F
推
04/20 08:11, 4年前 , 174F
小弟裝甲 前輩專業分析推推
04/20 08:11, 174F
推
04/20 08:16, 4年前 , 175F
砲兵推～
04/20 08:16, 175F
推
04/20 08:38, 4年前 , 176F
觀測射擊沒問題啦，在南側打不準就不用放假了QQ
04/20 08:38, 176F
推
04/20 08:41, 4年前 , 177F
推砲兵學長
04/20 08:41, 177F
推
04/20 08:41, 4年前 , 178F
打船幹嘛 打灘頭的啦
04/20 08:41, 178F
推
04/20 08:47, 4年前 , 179F
推
04/20 08:47, 179F
推
04/20 08:59, 4年前 , 180F
推
04/20 08:59, 180F
推
04/20 09:13, 4年前 , 181F
A6有精準彈藥跟一般彈藥
04/20 09:13, 181F
推
04/20 09:19, 4年前 , 182F
跟陸軍防線還在就不會被突破不同，空優的防線是指在自己能穩
04/20 09:19, 182F
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04/20 09:19, 4年前 , 183F
定運作下攔截也許70~85%的敵船/機。一定會有漏網的上岸，如
04/20 09:19, 183F
→
04/20 09:19, 4年前 , 184F
果對手不怕戰損大可以堆屍體硬是弄部隊上岸。所以還是需要陸
04/20 09:19, 184F
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04/20 09:19, 4年前 , 185F
軍保護空軍的基地、政府和城鎮
04/20 09:19, 185F
推
04/20 09:48, 4年前 , 186F
46期 也很老了吧
04/20 09:48, 186F
推
04/20 09:49, 4年前 , 187F
現在國軍有能力90秒部署完成嗎
04/20 09:49, 187F
推
04/20 10:09, 4年前 , 188F
玩WOT蘇聯ARTY曾經6殺過 推
04/20 10:09, 188F
噓
04/20 11:16, 4年前 , 189F
拜託不要貼kknews內容農場好咩 去裝個終結內容農場
04/20 11:16, 189F
→
04/20 11:16, 4年前 , 190F
瀏覽器外掛好咩
04/20 11:16, 190F
推
04/20 12:32, 4年前 , 191F
推知識
04/20 12:32, 191F
推
04/20 12:33, 4年前 , 192F
波灣戰爭不是空軍虐殺陸軍坦克的經典範例嗎？
04/20 12:33, 192F
推
04/20 12:48, 4年前 , 193F
長知識
04/20 12:48, 193F
推
04/20 12:53, 4年前 , 194F
這台不錯
04/20 12:53, 194F
推
04/20 14:38, 4年前 , 195F
講上繳給解放軍的，解放軍那你就過來啊
04/20 14:38, 195F
推
04/20 15:47, 4年前 , 196F
共狗想搶灘 先吃砲彈
04/20 15:47, 196F
推
04/20 15:56, 4年前 , 197F
玩過戰車世界就知道啦! arty炮打得快跑得快就是猛
04/20 15:56, 197F
推
04/20 15:58, 4年前 , 198F
感謝分享
04/20 15:58, 198F
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