Re: [爆卦] 運安會:工地現場不只一輛車在移動

看板Gossiping作者 (地殼的傳令兵)時間3年前 (2021/04/06 21:19), 3年前編輯推噓7(8推 1噓 26→)
留言35則, 7人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
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04/06 17:00,
監工聯合大地
04/06 17:00
推
04/06 17:00,
台鐵是不是沒在監工的?
04/06 17:00
推
04/06 17:03,
你監工連現場狀況都掌握不住，叫監工？
04/06 17:03
推
04/06 17:04,
台鐵行文各單位連假停工 監造還要自費跑去現場出勤啊?
04/06 17:04
首先，監工與監造是不同的意義 監造是監測工程是否按圖施工，施工工法是否正確，施工材料是否符合設計圖規範之類的 工程會特別分一個專門的監造單位來確保工程，通常監造單位會由設計單位負責 監工"通常"是營造公司內部的控管 但也有可能業主不信任營造商自己額外派員監工(如大巨蛋) 從常識來說，業主只會要求營造做出合格的工程，完工時間等 可能會要求施工時間(如住宅區要求不能夜間施工)，或是不能使用何種工具和禁止事項 這些都會寫在合約內，包含設計圖等等等 就常理來說，營造要在合約規定的時間之外施工，可能會跟對方討論更改合約 偷偷來，那監造方與業主當然不會知道 監工通常由營造派出來監督底下的工程，或是監督分包的部分 業主 │ ├───────────┐ │ │ │ 監造 │ 營造────┐ │ │ │ 監工 │ 分包 通常由這樣子分工 分包要對營造負責，由監工來監督工程進度與品質 營造要對業主負責，業主要求工程進度，監造監督工程品質 正常的業主依對方商譽，都會設想你的合約對象，會照著跟你簽的合約走吧 不然工程之中只要沒有違約，都不會額外花錢去監督本來對方該完成的 營造對分包也是一樣，出於商譽與信任，非特別情況都不會時刻監督 就如信任義美的商譽，沒有去看他工廠的製造，沒有發現過期原料不是嗎？ 土木工程不像建築工程 在戶外吹風日曬雨淋 要發現今天跟昨天不一樣 完全要天天都盯著才可能知道 這樣的成本誰要支出? -- [閒聊] 租借女友租到阿克婭 #1V8Ng_Ck (C_Chat)
推
07/29 21:35,
租個智障，第一集就把奶奶氣死
07/29 21:35
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07/29 21:36,
不會懷孕 超棒的
07/29 21:36
推
07/29 21:36,
沒差啊，他可以把奶奶復活
07/29 21:36
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07/29 21:37,
對耶，無限復活 XD
07/29 21:37
推
07/29 21:39,
樓上兩位得到地獄列車門票一張
07/29 21:39
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.184.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617715195.A.A56.html ※ 編輯: x21198 (125.227.184.175 臺灣), 04/06/2021 21:23:57
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04/06 21:22, 3年前 , 1F
這包商前科累累，哪來的商譽
04/06 21:22, 1F
營造商東新信任囉 ※ 編輯: x21198 (125.227.184.175 臺灣), 04/06/2021 21:24:51
推
04/06 21:33, 3年前 , 2F
有專業分享有推
04/06 21:33, 2F
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04/06 21:34, 3年前 , 3F
可是這個案子看起來已經delay了 不會特別盯緊點嗎
04/06 21:34, 3F
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04/06 21:35, 3年前 , 4F
好奇的是 施工時間差那麼多 就沒個監督手段？
04/06 21:35, 4F
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04/06 21:37, 3年前 , 5F
每過一段時間會去看看工程狀況 就像記錄點
04/06 21:37, 5F
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04/06 21:37, 3年前 , 6F
沒過記錄點 也不會知道進度
04/06 21:37, 6F
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04/06 21:38, 3年前 , 7F
土木工程常有要依照現地狀況調整，所以施工進度不會規定到
04/06 21:38, 7F
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04/06 21:39, 3年前 , 8F
很死
04/06 21:39, 8F
推
04/06 21:40, 3年前 , 9F
我的意思是規定半夜 卻大白天跟假日施工 沒得抓嗎？看
04/06 21:40, 9F
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04/06 21:40, 3年前 , 10F
有些工地的都說這不可能發生
04/06 21:40, 10F
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04/06 21:44, 3年前 , 11F
規定半夜施工通常是道路施工 白天道路繁忙或是重要幹道
04/06 21:44, 11F
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04/06 21:45, 3年前 , 12F
鐵路的真的要看業主有沒有監督方式 但是如原文說的 不常抓
04/06 21:45, 12F
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04/06 21:46, 3年前 , 13F
從這案來看 我是認為會規定半夜施工 就是因為白天會影響
04/06 21:46, 13F
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04/06 21:48, 3年前 , 14F
行車 所以我其實是認為可能不是施工或是說施作不影響鐵路
04/06 21:48, 14F
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04/06 21:48, 3年前 , 15F
的部分
04/06 21:48, 15F
推
04/06 22:02, 3年前 , 16F
權責劃分很清楚 可是業主還是會推給監造
04/06 22:02, 16F
推
04/06 22:05, 3年前 , 17F
更不用說現在監造職責混亂，連工程查核委員也是認為
04/06 22:05, 17F
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04/06 22:05, 3年前 , 18F
承次商的任何錯都跟監造有關
04/06 22:05, 18F
推
04/06 22:08, 3年前 , 19F
只能說能理解現在現實的難處，但我真心不認同這樣是OK
04/06 22:08, 19F
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04/06 22:08, 3年前 , 20F
的，畢竟還是有嚴格成功的例子
04/06 22:08, 20F
推
04/06 22:17, 3年前 , 21F
大多數工地管制都是由營造廠管制，看這個案子應該是
04/06 22:17, 21F
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04/06 22:17, 3年前 , 22F
連保全都沒編列，就算有保全也是營造廠請的他會擋工
04/06 22:17, 22F
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04/06 22:17, 3年前 , 23F
地主任？
04/06 22:17, 23F
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04/06 23:03, 3年前 , 24F
監造的職責可以無限上綱 因為通常不管過程大多只監測成品
04/06 23:03, 24F
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04/06 23:04, 3年前 , 25F
如果要監造連施工過程都要完全把關的話 對工程界會是整個
04/06 23:04, 25F
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04/06 23:04, 3年前 , 26F
生態上的改變 非同小可
04/06 23:04, 26F
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04/06 23:07, 3年前 , 27F
工安意外時常是營造商內部自己就處理掉了
04/06 23:07, 27F
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04/06 23:09, 3年前 , 28F
如果爆到營造商處理不掉 光靠一層監造根本杯水車薪
04/06 23:09, 28F
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04/06 23:10, 3年前 , 29F
況且工程界營造方的勢力權力規模都比監造的工程顧問公司大
04/06 23:10, 29F
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04/06 23:12, 3年前 , 30F
監造是靠業主授予的權力來監督 才能跟營造抗衡
04/06 23:12, 30F
推
04/07 02:29, 3年前 , 31F
推
04/07 02:29, 31F
推
04/07 03:49, 3年前 , 32F
推 專業長知識！所以東平營造和花蓮王脫不了關係！
04/07 03:49, 32F
噓
04/07 05:00, 3年前 , 33F
看合約吧，很多大的工程都馬有駐點監造，假日偷施工
04/07 05:00, 33F
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04/07 05:01, 3年前 , 34F
放假完星期一回來看比對星期五也知道，趕工都馬睜一眼閉一
04/07 05:01, 34F
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04/07 05:03, 3年前 , 35F
我才不信他只有那週假日偷施工，好好查監造記錄，監造跑不
04/07 05:03, 35F
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