Re: [問卦] 如果納粹沒被打敗 德國人民會自我反省嗎

看板Gossiping作者 (小為)時間4年前 (2021/03/26 09:26), 編輯推噓2(201)
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※ 引述《CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)》之銘言: : 啊 是說 : 之前在看二次大戰全彩實錄時 : 集中營的那集 : 有提到其實部分德國人民 : 是知道 甚至默許集中營存在的 : 那麼問題來了 : 如果納粹當初沒被美國打敗 : 德國人民有自我反省、推翻納粹的可能性嗎? : 乾五八卦? 八卦之一是你對於德國自我反省的形象應該是從西德總理布蘭德在1970年12月7日去華沙 猶太區起義紀念碑前下跪之後的事情,但是在之前根本就是不是那麼回事。 1970年的華沙之跪之後為了穩定德國與其他歐洲國家尤其是蘇聯的態度,「道歉/認錯」 成為了西德對歐洲主要國家的基本對外方針,而到了兩德統一之後,為了讓歐洲各國能夠 接受德國重新統一而不是要重新瓜分德意志地區,更是採取低姿態的道歉態度,因此「道 歉外交」本質之一是維護德國國家(統一)利益之所在。當然我必須再強調一次, 我並沒有說德國人不懂反省一切只是追求國家利益而已,我說的是德國人一直道歉是含有 其他利益在裡面。 八卦之二事實上在二次世界大戰結束的時候,大多數德國民眾並沒有覺得自己也有錯,並 且覺得認為自己也是戰爭的受害者,一切都是希特勒與他的領導階層的問題,而我們這些 德國人民也只是服從國家元首的命令與其他國家的人民沒有什麼不一樣,其他國家的人尤 其是法國人就指責德國人民當初希特勒佔領法國的時候,你們是多麼歡欣鼓舞,希特勒還 把一大堆藝術品拿回德國。德國人回嗆你們法國人在拿破崙近乎打敗全歐洲國家而且還把 我們「普魯士王國」瓜分時,你們還不是爽翻天,拿破崙還把我們的布蘭登堡門( Brandenburger Tor)上的勝利女神拆下來拿回法國,「戰爭就是這樣,就好像跑步游泳 一樣,還不是我做什麼,你也做什麼嗎?有什麼好抗議 的?」,就這樣一筆糊塗帳怎麼算也算不清。 甚至當時有人認為希特勒的納粹德國時期只是德國歷史上一次例外的災難了,當然這裡面 有很多爭辯,我們就不要吊書袋說這些爭辯是什麼?或者有沒有道理?不過其中有一個爭 辯比較簡單也比較好懂,那就是希特勒是奧地利人,不是德國人,所以這不是德國人的錯 誤。當然這種話能夠接受的人就見仁見智了。 再加上由於二次大戰後冷戰開始,德國當時整個被轟爛又陷入四國佔領的狀況,導致重建 家園、吃飽穿暖成為主要的思考方式,這種我們也是受害者,大家都一樣,我們忙著 「經濟復甦」的綜合心態一直延續到大概1970年才有所改變。因為1970年代左右是戰後 第一代開始成年,而且德國68學運(因為美國反戰運動進而影響法國而後傳到德國之後 所爆發的學運),當時戰後世代開始去思考到底他們的父母師長上司輩當年到底做了什麼 事情,在戰後世代開始指責上一輩都是納粹同路人,導致世代隔閡甚至世代衝突。但是 上一輩大多數覺得自己沒有錯,自己是時代受害者,他們只是順應時代潮流而已,最典型 的案例就是戈培爾的二副秘書洪希.龐瑟(Brunhilde Pomsel)。 如果要用比較貼近我們的例子就是我們這些解嚴世代的人在看待戒嚴時代的上一輩的時候 ,會用一種你們的黨國體制的同路人某種程度上都有壓迫他人之行為乃自嫌疑。戒嚴時代 的上一輩則會認為他們也是白色恐怖的受害者,若當時不這樣做的話,他們也會慘遭迫害 。然而你會接受這樣的說法嗎?就如同戰後世代能否接受納粹世代的說法是同樣的狀況。 -- 這些理工科宅男們一說起妹子來總是很激動的樣子,但你真讓他們去和妹子組織個聯誼卻 反而沒有什麼行動力。大多數情況下他們會想一想要做的準備以及到時候搞些什麼活動, 然後會開始頭疼,然後該啃書的啃書、運動的運動、遊戲的遊戲,聯誼的事再無下文。哎 ,所以說性格決定命運,不是因為他們讀了理工科才成為宅男才沒有妹子,而是因為他們 這個性格讓他們選了理工科並成了個宅男,才沒有妹子! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.140.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1616722013.A.D9E.html

03/26 10:41, 4年前 , 1F
支那狗民黨=亞洲納粹
03/26 10:41, 1F

03/26 11:25, 4年前 , 2F
認真推
03/26 11:25, 2F

03/26 23:56, 4年前 , 3F
日本也是
03/26 23:56, 3F
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