Re: [新聞] 美國研究：新冠肺炎「就是從湖北開始」
大家安安~
今天再來說說病毒的故事喔
噓
03/22 23:05,
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03/22 23:06,
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這個我來回答吧 XDDD
這篇其實跟去年年底的一篇論文中的假說相似
那就是 疫情爆發地 不太可能跟 病毒起源地 相同
※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言：
: 新冠肺炎（COVID-19）大流行已經影響全球超過1年的時間，全世界透過用各種方式，調
: 查病毒的起源，試圖從中找出阻止病毒傳播的方法。美國的研究團隊利用分子測年法（
: molecular dating）的方式研究，認為新冠肺炎就是起源在湖北，而且從人口稠密的市場
: 開始傳播，醞釀成一場「完美風暴」。
: 根據CNN報導，參與這項研究的亞利桑那演化生物學教授沃羅貝（Michael Worobey）表示
: ，「這是一場完美的風暴，我們現在知道，需要穩固地建立起這場風暴，需要碰到一、兩
: 次運氣」。
: 沃羅貝分析，如果當初第一個帶有病毒的人，當天決定不去華南海鮮市場，或是因為病得
: 太重決定待在家裡休息，或是其他的早期超級傳播事件沒有發生，「我們甚至不會感覺到
: 它的存在」。
重點1. 運氣 + 爆發地
: 研究人員表示，這項有力的證據證明，病毒不可能早於這個時間開始傳播。不過義大利與
: 歐洲的媒體報導指出，有研究認為病毒在2019年10月之前，就在當地發生感染病例。
: 沃羅貝表示，「研究證明，2019年10月~12月之間，大約只有12個人被感染」。
: 韋特海姆在一份聲明表示，「有鑑於此，很難將中國這些低傳播病毒，並聲稱歐洲與美國
: 同時發生傳播的說法相提並論，我當時就對中國境外傳播的說法持懷疑態度」。
重點2. 人數少
: 研究人員表示，病毒確實從湖北開始出現，而不是其他地方，「我們的研究結果也駁斥，
: 2019年12月湖北省出現大量病人，因為新冠肺炎住院的說法」。
: 沃羅貝說，新冠肺炎病毒在2019年10月~12月之間，只在極少數人之間傳播，然後又進入
: 了華南海鮮市場，華南海鮮市場可能不是病毒最初起源的地方，而是僅僅是讓病毒影響力
: 放大的地方。
重點3. 爆發地只是病毒影響力放大的地方
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.ettoday.net/news/20210322/1943992.htm
我們來詳細說一下這個假說吧~
我們先設定好一些故事的人事物
1. 野生動物宿主:
我們請蝙蝠先生出來背個黑鍋QQ
2. 病毒起源地的人類
3. 首次爆發地的人類
那我們開始囉~
首先有一隻對人類沒害的病毒
在蝙蝠身上快樂的長大~
那是一個相對野外的地方
有一個小型聚落，這個聚落時常可以接觸到蝙蝠
對人類沒有害的病毒
因為這樣子頻繁的接觸
有時候就會跑到小聚落的人類身上
但是
這隻小病毒呢
理論上他是沒有辦法適應人類的
因為他一直都是在蝙蝠身上長大
人類對它來說太陌生
因此這個小病毒很快就死掉了
隨著頻繁的接觸
死掉的小病毒很多
但小聚落中的人類在小病毒剛到的時候
可也會不舒服一陣子
但很快的就被免疫力拯救了
因此這個小聚落，也就是病毒起源地
當中的人類 慢慢的會建立起群體免疫
某一天 突然有一隻上輩子燒很多香的小病毒
在小聚落的某個人身上掙扎著活了下來
活了多長呢?
可能也不長
但是足夠在人類身上發展出適應性的突變
漸漸的在與免疫系統的戰爭中
小病毒越來越適應人類
無奈的是
這裡的人其實早就有群體免疫了
所以小病毒其實還是很掙扎
隨時都可能會消失在這世界上
某一天 機會來了
無論是
外地人來拜訪小聚落
或者是 小聚落走出去外地
總之就是 小病毒有機會跑去一個
對它根本沒有免疫力的地方!!!!!
先前的好幾次的掙扎
讓這病毒已經對人類頗適應了
因此疫情就在外地爆發了
而這個外地
就是首次疫情爆發的地點
這就是這篇說的
剛開始人數可能不多 (也只侷限在小區域)，
等一個機會來臨的時候
在疫情爆發的地方爆發
因此 病毒起源地 跟 疫情爆發地
很難是一樣的
至於為什麼說運氣呢?
提出假說的論文有模擬過
如果初始感染人數=1
病毒傳染人數=1
其實這病毒100%會死翹翹QQ
就算病毒的可傳染人數=5
也有將近41%的機會失敗
(阿不過如果有5個人 + 可以傳染4.5的人，那失敗機率 < 2%)
還有就是病毒也不一定有那個機會
剛好可以溜出起源地
這點就跟新聞這篇論文提到的一樣
疫情爆發的不可預測性
簡單來說呢~
這篇論文就是在說
爆發地可能不是起源地
如果真的要找起源
或許得循著其他路徑去找尋
但是爆發地就是爆發地
這也是不可推託的事實啦
好的 來重點整理時間囉~
1. 病毒跨宿主，需要好幾步的演化
2. 病毒要成功爆發疫情，其實也蠻不容易的
3. 爆發地 可能不等於 起源地
有興趣的可以自行觀看論文~
大家晚安ㄌ
[1] A theoretical exploration of the origin and early evolution of a pandemic
https://doi.org/10.1016/j.scib.2020.12.020
[2] Timing the SARS-CoV-2 index case in Hubei province
https://doi.org/10.1126/science.abf8003
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魚魚文有永遠的家囉~
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有搜尋跟標籤功能很方便滴！
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噓
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噓
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不要看到中國就停止思考了呀~
所以才說武漢是可能爆發地呀 XDDD
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XDDD
噓
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所以才說你要好好看完呀~
如果他真的是野生生物傳到人類身上的
一開始它會不適應
因此傳染性不會那麼高~
而且起源地會有群體免疫
所以它也會被壓抑著
但離開起源地後 當然就是大展拳腳的時候啦~
我可沒說它傳染性低唷
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這個保留 XD
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對ㄚ~ 不排斥呀
所以說仔細想想不要急~~
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這幾天剛好比較閒~
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昨天還是前天有發呀~
噓
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可是我是做科學的
而且我說的是假說呀
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還有 30 則推文
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所以才說 起源地可能不是
但爆發地是
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XDD
噓
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你怎麼會覺得在範圍外呢？
你的理智被蒙蔽的太嚴重了吧XD
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這個我以前的文章有說明過可能性
a我ID就行了
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這個還算是謠言
目前資料上最早的病毒是在武漢
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說不通是哪個部分呢？ 可以提出來討論一下～
老實說我在看這個假說的時候
也覺得哪邊怪怪的
但從演化跟現有證據上又挑不出問題
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還有幾個條件
想是人口密度可能沒那麼高
以及可能曾經有零星個案
還要跟野生動物有密切接觸
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所以台灣不太可能
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噓
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如果是人工病毒
那更不可能是起源地=爆發地
難道是在海鮮市場培養？
人工出來的不需要經過培養步驟嗎？
仔細思考 不要用政治腦思考好嗎
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※ 編輯: rrr518 (49.216.138.178 臺灣), 03/23/2021 12:59:08
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