Re: [問卦] =.= 三國兵力到底灌了多少水？！

看板Gossiping作者 (jodaway)時間5年前 (2021/03/02 17:54), 5年前編輯推噓7(9推 2噓 18→)
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※ 引述《xzcb2008 (我是日本情色喵喵啦)》之銘言： : 我看三國的兵力好灌水 : =.= : 自己去看看日本戰國時代的兵 : 有些出兵數大戰也才15萬人 : 平常小戰役3000左右-5000之間多 : 到底是三國兵力灌水很多 : 還是 : 日本戰國日本人謙虛了 : 不然一樣戰爭時代 : 兵力也差太多 : 三國真的有那種百萬大戰役嗎... : 我困惑 : 求解！？ : 其實隨便goo一下就能有大概概念的問題 總體而言，不精確是可能的，但是灌水，還是要舉實證討論才有得講 有興趣的人可以直接維基 三國條目-人口 古中國人口自秦漢起，最高峰一直都能攀到5000萬左右， 凋零的時候，例如三國，可能掉到約1000萬， 這樣的情況，大概一直到宋明，才有技術上的突破導致人口最大數能增加， 明代盛世記得是約兩億。 三國最慘的時間是1000萬以下， 然後魏吳蜀的人口比例大約是4:2:1，不是很精確，大概 例如蜀國曾有人口統計約100萬，號稱帶甲十萬，10人有1人當兵， 這是失去荊州後的蜀國，能承擔的最大兵力。(史書有載) 通常也是各時代各國養兵的極致上限: 10分之1。 (諸葛亮能讓蜀國養到這樣的兵力，但是民無怨聲，可說相當優秀，這也是史書載的) 從這個概念就可以推算各國的兵力上限，等等。 通常甚麼大軍幾十萬的數字，這裡頭除士兵外，包含各種走卒、運糧兵、官員等。 而精兵三千、精兵一萬之類的，可能就真的都是精兵， 精兵三千能把萬餘良莠不齊的兵力擊垮，這也是相當合理的。 日本戰國人數跟三國是不能類比的， 想想看日本多大、中國多大。 所以所謂百萬大軍，雖是誇說，但幾十萬其實並不假， 例如赤壁，維基寫是 26萬vs5萬。 這些資訊都goo得到拉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.54.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614678845.A.8DB.html
推
03/02 17:56, 5年前 , 1F
孫權一直打山賊 主要也是搶人 那個時代真的人口吃緊
03/02 17:56, 1F
推
03/02 17:56, 5年前 , 2F
26 vs 1?
03/02 17:56, 2F
推
03/02 17:57, 5年前 , 3F
日本戰國約兩千萬石 約兩千萬人口 但這是三國的一千多年以
03/02 17:57, 3F
※ 編輯: jodawa (180.176.54.31 臺灣), 03/02/2021 17:57:25
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03/02 17:57, 5年前 , 4F
後…當時中國人口已上億
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03/02 17:57, 5年前 , 5F
畢竟以前全民皆兵的情形也是有的
03/02 17:57, 5F
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03/02 17:58, 5年前 , 6F
前面寫得洋洋灑灑 數據來源：維基
03/02 17:58, 6F
推
03/02 17:58, 5年前 , 7F
十分之一是沒打仗的時候吧 真的大幹一架家裡只能留一男
03/02 17:58, 7F
這10萬還不包括官員、行政員、技工等等，再扣掉老弱婦孺，所以這兵數比例真的很硬
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03/02 17:58, 5年前 , 8F
而日本的國家動員力不如中國暴力 日本戰國是50石養1侍 江
03/02 17:58, 8F
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03/02 17:58, 5年前 , 9F
戶時代甚至250石養1侍
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推
03/02 17:59, 5年前 , 10F
戰國的大規模會戰也都是上萬人，規模大小隨著參戰區域變動
03/02 17:59, 10F
噓
03/02 17:59, 5年前 , 11F
會把維基當真的都是甚麼人啊?
03/02 17:59, 11F
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03/02 17:59, 5年前 , 12F
當中國人口總是較多、國家拉伕比例也高時 兵力就是倍於日
03/02 17:59, 12F
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03/02 18:00, 5年前 , 13F
本甚多
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03/02 18:02, 5年前 , 14F
以蜀漢來說 他們徵兵(含軍伕)比是日本戰國的五倍；西夏更
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03/02 18:02, 5年前 , 15F
可怕 15～60歲男人皆兵(兵牧合一)
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遊牧民族真的很強，全民皆兵
推
03/02 18:03, 5年前 , 16F
日本還有百人大戰吧 印象理
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03/02 18:04, 5年前 , 17F
曹操那百萬大軍 實際也有二十萬 而關原之戰動員二十萬的日
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03/02 18:04, 5年前 , 18F
本 人口倍於千年前的魏 換言之魏的徵兵比也有日本的兩倍以
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03/02 18:04, 5年前 , 19F
上
03/02 18:04, 19F
※ 編輯: jodawa (180.176.54.31 臺灣), 03/02/2021 18:10:09
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03/02 18:08, 5年前 , 20F
魏吳蜀的戶口應是7：2：1 赤壁的曹孫劉實際是20萬(荊州)
03/02 18:08, 20F
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03/02 18:08, 5年前 , 21F
：3萬(周瑜)：1萬(殘部)
03/02 18:08, 21F
到大後期，,天下九州的比例來算，可能接近這比例，但前期中原掉人口的比例比東吳和蜀 多很多。 ※ 編輯: jodawa (180.176.54.31 臺灣), 03/02/2021 18:16:22
噓
03/02 18:23, 5年前 , 22F
講那麼多所以就是灌水啊
03/02 18:23, 22F
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03/02 18:26, 5年前 , 23F
韓信點兵 都是誇張
03/02 18:26, 23F
推
03/02 19:04, 5年前 , 24F
北伐前幾次也把國力也耗光後面也休養才在北伐
03/02 19:04, 24F
推
03/02 20:32, 5年前 , 25F
白起挖著鼻孔表示：
03/02 20:32, 25F
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03/02 20:34, 5年前 , 26F
老子就算灌水四倍也把幾百年後的大和總戰力殺掉1/3以上
03/02 20:34, 26F
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03/02 20:34, 5年前 , 27F
有什麼好比
03/02 20:34, 27F
推
03/02 22:13, 5年前 , 28F
一堆拿日本比的根本懶叫比雞腿 以前農業沒現代那麼發達
03/02 22:13, 28F
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03/02 22:13, 5年前 , 29F
光日本山地多平原少 要怎麼種才能有足夠糧食養贏軍隊
03/02 22:13, 29F
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