Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？

看板Gossiping作者 (【強迫練鐵頭功】)時間3年前 (2021/01/19 07:44), 編輯推噓8(16推 8噓 62→)
留言86則, 28人參與, 3年前最新討論串32/71 (看更多)
當時中央強制介入分流已經是兩個禮拜後 所以到底是 1.中央知道怎麼做，但中央不說，兩個禮拜後再來善後 我是不會這樣想啦 2.當下中央也不知道該怎麼做，兩個禮拜討論好做法，物資場所調齊 那這兩個禮拜不封院的話，病患，上下班醫護，工作人員，在院內外進進出出，兩個禮拜後，台北市甚至台灣不知道會有多少感染者，甚至都無法調查了，疫情散播不會等你做好準備。 這次馬上啟動疫調接觸者，分流隔離的做法，就是上次Sars後，討論總結出的經驗。 拿事後得到的經驗去批判當時的決定，大家知道這叫什麼？ ※ 引述《Zeelandia (pectoralis)》之銘言： : ※ 引述《got1013 (punkhoo)》之銘言： : 和平醫院當時作法完全不是這樣 : 當初沒有關閉醫院 : 只是把醫院跟外界隔離開來 : 不准病患醫護進出 : 醫護跟醫院行政人員照常工作 : 病人照常住院治療 : 結果只是把醫院封鎖在社會外 : 院內感染不僅完全沒有獲得緩解還更加嚴重 : 因為醫院工作人員本身也是需要被隔離與觀察症狀 : 卻同時也肩負照顧病人的責任 : 因為不會有外援了 : 所以同時被要求全天候工作/又沒有足夠的休息空間/缺乏休息/缺乏替代人力/大家擠在一起 : 然後病患也是全部混在一起 : 一個傳一個 : 沒病的被有病的傳染 : 有病的工作人員倒下 讓沒病的工作範圍更大 : 增加與病患更多接觸 : 感染越發不可收拾 : 然後此時台北市政府只做了一件事 : 派警察把大門封鎖 : 然後還把在外沒回院的醫護人員逮捕送回 : 一直到中央強制介入 : 開始分流疏散病患 : 感染鍊才被打破 -- Sent from PTTopia -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.139.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611013469.A.006.html
推
01/19 07:46, 3年前 , 1F
反正就是來檢驗成效
01/19 07:46, 1F
→
01/19 07:49, 3年前 , 2F
就是政治問題 不願跟反對黨一樣 就是這樣
01/19 07:49, 2F
噓
01/19 07:50, 3年前 , 3F
連封院都要洗白喔會不會洗太白 要不要把馬當年什麼玻璃
01/19 07:50, 3F
噓
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馬：敵前抗命 嘻嘻
01/19 07:50, 4F
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01/19 07:50, 3年前 , 5F
圓環 抽水機沒開捷運蓄洪池也洗一洗 當過蓄洪池才知道捷
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01/19 07:50, 3年前 , 6F
運不能當蓄洪池
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推
01/19 07:51, 3年前 , 7F
政治腦各自挑各自的罵阿 就封院是錯誤的但當下沒人知道
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01/19 07:51, 3年前 , 8F
怎麼做
01/19 07:51, 8F
推
01/19 07:52, 3年前 , 9F
未知病毒全台灣怕的要死 那時候有誰這麼正義出來喊
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醫護人員分流隔離不要封院 不是現在才檢討當初怎樣
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知道且能執行更好做法是兩個禮拜後的事
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沒經過當時的人，根本不知道當時有多恐慌
01/19 07:53, 12F
推
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USA can help，當時大家都不知道怎麼做，對病毒不了解
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，現在說的都是馬後炮，是美國來幫的
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01/19 07:54, 3年前 , 15F
而且SARS致死率是好幾倍
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現在喊的口號好正義 當初應該帶民眾衝和平醫院 打破
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01/19 07:54, 3年前 , 17F
門窗帶人出來啊？ 還是空口白話吹最會
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推
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sars致死率那麼高 不封院是瘋了膩
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01/19 07:59, 3年前 , 19F
同一集面對面 楊也說當初封院是錯的阿 你們可以說因為沒
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01/19 07:59, 3年前 , 20F
經驗做一個錯誤的決定不能太苛責 但是當初封院就是錯的
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01/19 07:59, 3年前 , 21F
阿 怎麼會想把當初封院洗成對的
01/19 07:59, 21F
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01/19 08:01, 3年前 , 22F
然後還滑坡到有人認為錯的要敲破玻璃帶人出來 就算當時
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01/19 08:01, 3年前 , 23F
決定是錯的也是事後檢討一般民眾當下要做的就是聽專家的
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01/19 08:01, 3年前 , 24F
指揮啊
01/19 08:01, 24F
推
01/19 08:02, 3年前 , 25F
01/19 08:02, 25F
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01/19 08:03, 3年前 , 26F
複習一下~十幾年前的恐慌
01/19 08:03, 26F
推
01/19 08:04, 3年前 , 27F
大家都不知道該怎麼辦 所以討論到封院
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01/19 08:04, 3年前 , 28F
錯的不是封院 錯的是奇怪的隔離方式與物資缺乏
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01/19 08:06, 3年前 , 29F
24日封院25日就有部分員工疏散到舊三總隔離了
01/19 08:06, 29F
推
01/19 08:09, 3年前 , 30F
討論封不封當然可以啊 誰一開始在那邊扯洗白的 還扯
01/19 08:09, 30F
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01/19 08:09, 3年前 , 31F
到捷運站去 不知道是誰這麼會扯 啊不是很會很正義
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01/19 08:11, 3年前 , 32F
下一篇，阿薩斯屠城是對的嗎
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01/19 08:12, 3年前 , 33F
蘇益仁何美鄉涂醒哲贊成封院 不過沒想到馬什麼都沒準備就封
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噓
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是 是 是 馬冏最英明，國民黨好棒棒
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01/19 08:14, 3年前 , 35F
沒有疏散計畫 沒有隔離計畫 沒有物資準備 就只是把人關起來
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噓
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人怎麼可以無恥成這樣
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01/19 08:18, 3年前 , 37F
病毒散播會等你做好疏散隔離計畫，跟物資準備嗎？
01/19 08:18, 37F
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01/19 08:22, 3年前 , 38F
照Sars的死亡率搬到現在140多人直接人生online畢業
01/19 08:22, 38F
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01/19 08:25, 3年前 , 39F
你在那個位置就是要負那個責任 總不能兩手一攤說沒經驗不好
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01/19 08:26, 3年前 , 40F
意思 死了幾十條人命阿！更何況那些人從來沒有道過歉 死去的
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01/19 08:26, 3年前 , 41F
醫護冠上個抗煞英雄 很多人只想活命不想被當英雄 他們是被錯
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01/19 08:26, 3年前 , 42F
誤政策害死的
01/19 08:26, 42F
推
01/19 08:26, 3年前 , 43F
綠共就最無恥的一群 你看一大堆政策都用嘴巴吹 結果吱
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01/19 08:27, 3年前 , 44F
己上的時候在幹嘛？說國民党爛 結果一堆抄國民党 說消
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01/19 08:27, 3年前 , 45F
費券爛 結果花很多年想一個更爛的出來~_~
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01/19 08:32, 3年前 , 46F
誰不想當聖人?但現實就是你沒辦法拯救所有的人，就封院來
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01/19 08:32, 3年前 , 47F
說你不能完全說他錯，但也不能說這就是最佳解。
01/19 08:32, 47F
推
01/19 08:35, 3年前 , 48F
叫做時空背景不同？
01/19 08:35, 48F
推
01/19 08:37, 3年前 , 49F
當時通報定義需要有接觸史,曹婦檢驗染疫一直沒被確診
01/19 08:37, 49F
推
01/19 08:38, 3年前 , 50F
4/24宣佈封院，4/27中央就介入分流了，哪裡來的兩週？
01/19 08:38, 50F
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01/19 08:38, 3年前 , 51F
嚴格來說和平醫院當時只是爆發大規模院內不明呼吸道
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01/19 08:39, 3年前 , 52F
疾病群聚,所以裡面的病人如果跑掉,傳染病防治法可能
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然後把在外的醫護人員招回關起來又是哪種防疫策略？
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噓
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終於找到個可以支撐的論點 只不過別人給的建議不是單純封鎖
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01/19 08:39, 3年前 , 55F
哦
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01/19 08:39, 3年前 , 56F
也沒辦法去追蹤隔離跑掉的那些人,然後當時很多人沒用
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01/19 08:40, 3年前 , 57F
手機,甚至還在用BBcall,不可能電子圍籬,也沒健保雲端
01/19 08:40, 57F
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01/19 08:41, 3年前 , 58F
錯了就錯了，在那邊扯什麼當下只能這樣做，怎麼這麼多縣市
01/19 08:41, 58F
推
01/19 08:41, 3年前 , 59F
當下就是沒有人有經驗，不論中央或地方都是邊做邊學邊
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01/19 08:41, 3年前 , 60F
就只有台北市立和平醫院是這樣處理的？
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01/19 08:41, 3年前 , 61F
修正，封院不是最好的方法，但是也不該以現在眼光來苛
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01/19 08:41, 3年前 , 62F
責當時的決策，我們現在可以控制疫情，也是經歷過上一
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01/19 08:41, 3年前 , 63F
次的慘痛教訓才累積起來的經驗，有興趣的人可以上維基
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01/19 08:41, 3年前 , 64F
查一下封院事件，上面的述說相對客觀。
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01/19 08:43, 3年前 , 65F
中央最大失誤是以為台北市政府有準備才封院... 結果反而變
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01/19 08:43, 3年前 , 66F
變成有病沒病大鍋炒 後來疏散又重新隔離一次...
01/19 08:43, 66F
推
01/19 08:44, 3年前 , 67F
苛責和檢討是不同的 我們不是在說誰是錯的
01/19 08:44, 67F
→
01/19 08:45, 3年前 , 68F
而是什麼是錯的 知道什麼是錯的 才能改正
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01/19 08:45, 3年前 , 69F
奇怪的隔離方式與物資缺乏 是錯的
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01/19 08:45, 3年前 , 70F
檢討錯誤叫苛責，怎麼不看看八卦現在是怎麼嘴桃醫的？人家
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01/19 08:45, 3年前 , 71F
醫師照SOP但還是不幸被感染，楊志良還要fire他，鄉民竟然還
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01/19 08:45, 3年前 , 72F
在哪邊先知？雙標成這樣還好意思嘴民進黨雙標黨
01/19 08:45, 72F
噓
01/19 08:47, 3年前 , 73F
既然以前這種隨便封院都這麼棒，那麼現在改良後的方法
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→
01/19 08:47, 3年前 , 74F
是又在吵什麼，不是應該要更稱讚才是嘛
01/19 08:47, 74F
推
01/19 08:47, 3年前 , 75F
下一則可以開始幫馬洗白邱小妹事件
01/19 08:47, 75F
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01/19 08:57, 3年前 , 76F
口罩防護衣有錢去買沒錢去凹總弄得到的 和平醫院裡就是沒有
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01/19 08:58, 3年前 , 77F
準備 還要蘋果日報幫忙弄一批送進去 結果邱穿太空裝登場 XD
01/19 08:58, 77F
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01/19 09:20, 3年前 , 78F
沒人說棒，那是不得已的爛做法
01/19 09:20, 78F
→
01/19 09:21, 3年前 , 79F
兩天討論出要分流，卻2個禮拜才能執行
01/19 09:21, 79F
噓
01/19 09:38, 3年前 , 80F
傳染病要隔離不是放生病人
01/19 09:38, 80F
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01/19 09:47, 3年前 , 81F
把健康醫護召回醫院 然後封院 把這些人關到死還有人挺
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01/19 10:14, 3年前 , 82F
都是馬英九的錯!好險阿扁派人接管中央善後真是天佑台灣!
01/19 10:14, 82F
噓
01/19 10:26, 3年前 , 83F
連個紅區都沒有
01/19 10:26, 83F
推
01/19 12:35, 3年前 , 84F
不要再鬼扯2個星期了，4/27接管後，4/29 CDC的新聞稿就寫說
01/19 12:35, 84F
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01/19 12:35, 3年前 , 85F
該週會移出所有病患至安排的醫院
01/19 12:35, 85F
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01/19 12:36, 3年前 , 86F
2週根本是你自己幻想的數字
01/19 12:36, 86F
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