
Re: [問卦] 為什麼馬克思共產主義要綁定無神論??

: 宗教的苦難是對現實中苦難的表現,同時也是對現實中苦難的抗議。宗教是被壓迫的生
: 靈的嘆息,是無情世界當中的有情,正如它是沒有精神的景況中的精神一樣。它是人民
: 大眾的鴉片。廢除作為人們幻想當中幸福的宗教,就是實現他們真正的幸福。要揚棄與
: 這處境相關的幻想,就是要揚棄產生這種幻想的處境。
: 《黑格爾法哲學批判》—馬克思
: 大意就是人們現實生活越痛苦會越依靠宗教活動脫離現實麻痺自己,跟肥宅看動畫迷偶
: 像一樣。
: 現在看來還真的,有沒有這方面的八卦??
: ----
: Sent from BePTT on my Xiaomi Mi 9T Pro
共產主義、無神論 不是刻意的綁定,而是馬克思主義理論體系推導出的必然結論。
馬克思主義認為︰
世界是 物質決定意識 的一元論,是可知論。而人之所以為「人」的社會性關系的基礎是
「創造性的勞動」,既「創造性勞動」背后體現的人與人的關系、人與物的關系、生產資
料的社會所有制關系,決定了「人性」。
這是最根基的,從哲學層面定義了,世界是什么、人是什么、人是否能夠認知世界。
至于唯物、唯心 / 可知論、不可知論 / 人的定義 這些概念本來就不能證偽,只要能
邏輯自洽,就是一套成體系的理論。
在這個基礎上︰
辯證唯物主義推導出,物質決定意識,而「我思故我在」的主觀唯心論 和 「神」為代表
的客觀唯心論,不過是生產力發展不足、人類認識物質世界不夠充分的特定時期出現的
一種上層建築的表象。 「無神論」實際不過是馬克思主義辯證唯物論的一個很小的結論。
唯物史觀推導出,人類認識世界和改造世界的能力,以及在這種能力基礎上的生產關系,
決定了歷史的發展,而這種生產力的發展是絕大多數人類共同推動的,少數英雄能夠促進
或阻礙歷史的發展,都不可能決定歷史,因為歷史的發展就是生產力的發展。所以,人民
是歷史的主體。
資本論的內容太多,只說簡單的。那就是︰
馬克思主義認為,以資本和盈利作為價值取向,實際上是異化了人(異化了人的創造性勞
動),人成為了和資本、物一樣的生產要素。在資本主義下,人不再是生產力發展的目的,
而成為了手段。還有很多其他內容。最后才提出了共產主義的概念。
馬克思主義思想非常的大,共產主義是其思想對資本主義進行批判的一種集中體現,而
無神論只是很小很小的東西。
最后用一句格瓦拉的名言結束︰「我們走后,他們會給你們修學校和醫院,會提
高你們的工資,這不是因為他們良心發現,也不是因為他們變成了好人,而是因為我們來
過」。
現在的資本主義社會,之所以暫時人畜無害,是因為共產主義的幽靈一直都在。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.162.147.6 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607321023.A.414.html
推
12/07 14:04,
5年前
, 1F
12/07 14:04, 1F
→
12/07 14:07,
5年前
, 2F
12/07 14:07, 2F
→
12/07 14:08,
5年前
, 3F
12/07 14:08, 3F
推
12/07 14:14,
5年前
, 4F
12/07 14:14, 4F
→
12/07 14:14,
5年前
, 5F
12/07 14:14, 5F
共產主義社會是否能成功,不知道。因為人類的生產力發展還沒有到那個階段,馬克思也
是理論的提出了一個最終目標。但共產主義的追求,是人類到目前為止最高人性的體現,
這是毋庸置疑的。
共產運動作為政治運動,已經成功了,而且非常的成功。
看看現在的所謂的資本主義國家,都有濃厚的共產主義/社會主義因素。
美國的羅斯福新政就是社會主義改造。
8小時工作制、男女平權都是馬克思領導的第一共產國際提出和實現的。
全民醫保、最低工資標準、養老保險、社會保障網、反壟斷法、遺產稅……
這些都是共產主義的訴求和手段。
還是那句話︰因為我們來過。而且深深的留了下來。
※ 編輯: analiya (111.162.147.6 中國), 12/07/2020 14:21:14
噓
12/07 14:25,
5年前
, 6F
12/07 14:25, 6F
→
12/07 14:27,
5年前
, 7F
12/07 14:27, 7F
→
12/07 14:29,
5年前
, 8F
12/07 14:29, 8F
噓
12/07 14:29,
5年前
, 9F
12/07 14:29, 9F
→
12/07 14:29,
5年前
, 10F
12/07 14:29, 10F
→
12/07 14:29,
5年前
, 11F
12/07 14:29, 11F
→
12/07 14:29,
5年前
, 12F
12/07 14:29, 12F
噓
12/07 14:31,
5年前
, 13F
12/07 14:31, 13F
→
12/07 14:31,
5年前
, 14F
12/07 14:31, 14F
為什么不讀原著呢?
你去看看實際上,從馬克思以來,國際社會主義/共產主義運動是什么狀態。
第二國際代表的工黨是馬克思主義。第三國際代表的共產黨也是馬克思主義。
去看看全世界工黨、社民黨之類的黨綱,看看是不是馬克思主義政黨。
只要是馬克思主義政黨,就是廣義上的「共產黨」,只不過名字不同而已。
建議重新看看,馬克思的《共產黨宣言》。
※ 編輯: analiya (111.162.147.6 中國), 12/07/2020 14:35:48
推
12/07 14:32,
5年前
, 15F
12/07 14:32, 15F
→
12/07 14:32,
5年前
, 16F
12/07 14:32, 16F
→
12/07 14:32,
5年前
, 17F
12/07 14:32, 17F
→
12/07 14:33,
5年前
, 18F
12/07 14:33, 18F
→
12/07 14:33,
5年前
, 19F
12/07 14:33, 19F
→
12/07 14:33,
5年前
, 20F
12/07 14:33, 20F
→
12/07 14:33,
5年前
, 21F
12/07 14:33, 21F
→
12/07 14:34,
5年前
, 22F
12/07 14:34, 22F
→
12/07 14:35,
5年前
, 23F
12/07 14:35, 23F
→
12/07 14:36,
5年前
, 24F
12/07 14:36, 24F
把共產主義和社會主義強行區分開,把共產黨、共產主義綁定在列寧、斯大林身上,把社
會主義局限在「民主體制」上。
全都是既自相情愿,又不符合實際。
不過是為了論證馬克思主義、共產主義的完全惡,把所有好的東西都定為社會主義。
馬克思以后,社會主義和共產主義就是一體兩面的。最多是道路、手段有差異,但內在價
值和哲學根基都是一樣的。
※ 編輯: analiya (111.162.147.6 中國), 12/07/2020 14:40:27
→
12/07 14:37,
5年前
, 25F
12/07 14:37, 25F
→
12/07 14:37,
5年前
, 26F
12/07 14:37, 26F
→
12/07 14:37,
5年前
, 27F
12/07 14:37, 27F
→
12/07 14:40,
5年前
, 28F
12/07 14:40, 28F
→
12/07 14:40,
5年前
, 29F
12/07 14:40, 29F
社會主義者、共產主義者的最外在特征是對生產資料所有制的觀念。是對資本的態度。
左派的公平大于效率,和資本的效率大于公平天然沖突。
左派都是馬克思主義者、或者潛在的馬克思主義者。
把左派綁在民主、極權對立上,太膚淺了。
→
12/07 14:40,
5年前
, 30F
12/07 14:40, 30F
※ 編輯: analiya (111.162.147.6 中國), 12/07/2020 14:44:22
→
12/07 14:40,
5年前
, 31F
12/07 14:40, 31F
推
12/07 14:41,
5年前
, 32F
12/07 14:41, 32F
→
12/07 14:41,
5年前
, 33F
12/07 14:41, 33F
→
12/07 14:41,
5年前
, 34F
12/07 14:41, 34F
還有 20 則推文
還有 2 段內文
→
12/07 14:53,
5年前
, 55F
12/07 14:53, 55F
→
12/07 14:54,
5年前
, 56F
12/07 14:54, 56F
→
12/07 14:54,
5年前
, 57F
12/07 14:54, 57F
→
12/07 14:54,
5年前
, 58F
12/07 14:54, 58F
→
12/07 14:54,
5年前
, 59F
12/07 14:54, 59F
推
12/07 14:59,
5年前
, 60F
12/07 14:59, 60F
共產黨人並不清楚。
所以才會有第一國際、第二國際、第三國際。
所以才會有托派。
所以才會有第三國際的取消和建設蘇聯一國的決定。
恰恰因為如何實現共產主義,共產黨人不清楚。
但共產主義的訴求,隨著各種社會實踐和政治運動,深深的改變了原教旨資本主義。
資本主義中,勞動者、弱者的一切福利和權力,都是共產主義者為代表的社會主義者斗爭
出來的。
※ 編輯: analiya (111.162.147.6 中國), 12/07/2020 15:04:32
→
12/07 15:00,
5年前
, 61F
12/07 15:00, 61F
→
12/07 15:00,
5年前
, 62F
12/07 15:00, 62F
→
12/07 15:00,
5年前
, 63F
12/07 15:00, 63F
→
12/07 15:01,
5年前
, 64F
12/07 15:01, 64F
→
12/07 15:02,
5年前
, 65F
12/07 15:02, 65F
→
12/07 15:03,
5年前
, 66F
12/07 15:03, 66F
1、你沒分清馬克思主義、共產主義、列寧的共產主義改造、以及毛澤東思想治安的關系。
2、沒有列寧,馬克思主義也實現了。各國的工黨、社民黨都是馬克思主義政黨,很多都
在列寧的布爾什維克之前。
8小時工作制就是馬克思主義領導實現的,19世紀末。當時還沒有列寧的蘇聯。
羅斯福新政就是原教旨資本主義美國的馬克思主義改造。
※ 編輯: analiya (111.162.147.6 中國), 12/07/2020 15:09:10
推
12/07 15:06,
5年前
, 67F
12/07 15:06, 67F
推
12/07 15:07,
5年前
, 68F
12/07 15:07, 68F
→
12/07 15:07,
5年前
, 69F
12/07 15:07, 69F
→
12/07 15:07,
5年前
, 70F
12/07 15:07, 70F
→
12/07 15:07,
5年前
, 71F
12/07 15:07, 71F
推
12/07 15:09,
5年前
, 72F
12/07 15:09, 72F
→
12/07 15:09,
5年前
, 73F
12/07 15:09, 73F
→
12/07 15:10,
5年前
, 74F
12/07 15:10, 74F
→
12/07 15:10,
5年前
, 75F
12/07 15:10, 75F
→
12/07 15:10,
5年前
, 76F
12/07 15:10, 76F
→
12/07 15:12,
5年前
, 77F
12/07 15:12, 77F
→
12/07 15:12,
5年前
, 78F
12/07 15:12, 78F
→
12/07 15:12,
5年前
, 79F
12/07 15:12, 79F
→
12/07 15:13,
5年前
, 80F
12/07 15:13, 80F
→
12/07 15:13,
5年前
, 81F
12/07 15:13, 81F
→
12/07 15:13,
5年前
, 82F
12/07 15:13, 82F
新政是救濟(Relief)、复興(Recovery)和改革(Reform)。不只是凱恩斯。
資本主義,資本、市場看不見的手能自己調節。政府是守夜人,越小越好。福利都是破壞
效率的東西。
政府全面干預市場,大政府,保底的社會福利體系。這些都是共產主義的訴求。
→
12/07 15:15,
5年前
, 83F
12/07 15:15, 83F
→
12/07 15:16,
5年前
, 84F
12/07 15:16, 84F
我吃第8個燒餅才飽,所以前面7個都不應該吃。
羅斯福的新政,美國自己都不敢說失敗,你說失敗……
失敗了,新政的那些法律和措施,怎么不改回來?留著失敗的機構繼續失敗?
※ 編輯: analiya (111.162.147.6 中國), 12/07/2020 15:26:17
推
12/07 15:47,
5年前
, 85F
12/07 15:47, 85F
→
12/07 15:50,
5年前
, 86F
12/07 15:50, 86F
→
12/07 15:51,
5年前
, 87F
12/07 15:51, 87F
→
12/07 16:01,
5年前
, 88F
12/07 16:01, 88F
→
12/07 16:01,
5年前
, 89F
12/07 16:01, 89F
推
12/07 21:20,
5年前
, 90F
12/07 21:20, 90F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇):