[問卦] 我們看待任何議題都得出於反中嗎？

看板Gossiping作者 (arrd)時間5年前 (2020/11/12 22:35), 5年前編輯推噓35(42推 7噓 88→)
留言137則, 64人參與, 5年前最新討論串1/4 (看更多)
這是就一位鄉民的意見提出來給大家一起思考的問題。請耐心看完再表達意見，謝謝 討論到川普退出巴黎協定，而拜登願意重回巴黎協定，有位鄉民的意見如下 iMANIA： "若拉到強權層級來看倒更好思考 就變成自由陣營vs極權陣營 現在中共就利用現有體制來養肥自己 美國想打破體制來斬草 除根當然無可厚非 就看要支持自由美國為首的自由世界 或中俄為首的極權世界 無怪乎有人說左膠是鄉愿 倒是也見識到了 呵呵 跟誰當總統沒關係 看哪個議題孰輕孰重 國安>碳排等等議題" 這位鄉民言下之意是因為他認為目前的體制(巴黎協定)對中國有利。 所以他認定凡是支持巴黎協定的就是支持極權陣營，就是左膠與鄉愿。 只有他們這些反巴黎協定的川普狂粉才是支持自由陣營。 腦袋就這麼簡單的將世人二分法，並且扣與其意見不同的人是支持極權陣營 左膠 鄉愿 這一大堆帽子。 先說明一下，我也是反中國的，第一次體會到為什麼有許多偏藍的鄉民稱某些綠民為綠共 ，並且如此厭惡。 一 我就反問這些川普狂粉，難道我們思考世上的任何議題(環保 經濟 教育 文化) 只要跟中國沾上一點邊，就得以反中作為唯一的判斷嗎？ 不論任何議題，只要對中國有利就反對，對中國不利就支持，其他都不用考慮，是這樣嗎 ？ 除了這巴黎協定的環保議題，還有台商就是因在經濟議題的思維和這些綠民不同而被扣帽 子。 以前我曾遇到有人對此很不滿這些綠民。 不過我也有些懷疑，這會不會是一種黑暗兵法？故意講一些為了反中而很偏執到處扣人帽 子的話，目的要讓人對偏綠陣營感到反感。 二 這位鄉民提到"國安>碳排等等議題" 這只是一廂情願的將台灣人的感受加諸在世界各國身上。 台灣國安是受到中國威脅沒錯，但其他大多數國家的國安都沒有受到中國威脅，有些國家 還跟中國好得很。 中國是專制獨裁沒錯，但世界上民主還不成熟甚至專制的國家也多的是。 那麼請問各國到底有什麼理由連開會討論個碳排議題，還得優先考慮中國對台灣的國安威 脅呢？ 當然如果你要主張中國威脅到世界各國的國安，你可以拿出理由說服各國，看看各國是否 接受？ 我也是反中國的，但我不會傻到無視國際現實以為全世界都得繞著台灣人對中國的反感轉 。 各國在討論這個碳排議題時也不可能去刻意對付某一個國家，而是建立一套通則。就像立 法院在立法那樣。 中國之所以受到寬待，是因為被視為"開發中國家"。 所有開發中國家都受寬待。 若川普狂粉主張中國與歐美日一樣是已開發國家，你們應該拿出人均所得與生活水準等資 訊去說服世界各國是否接受你們的看法。 然而目前的國際現實是，大多數國家都支持巴黎協定，就連多數美國人選出來的拜登政府 也願意重回巴黎協定。 以上，總之請大家思考，我們看待任何議題都得出於反中嗎？ 在台灣常常什麼議題，不論是經濟 教育 文化，都會陷入這種狀態。 那連國際事務，我們也要求全世界各國在討論議題時得跟台灣社會一樣以反中為出發點嗎 ？ 歡迎大家表達意見 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.222.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605191732.A.FB2.html
推
11/12 22:35, 5年前 , 1F
我現在反綠了
11/12 22:35, 1F
→
11/12 22:36, 5年前 , 2F
不反中就是舔中啊
11/12 22:36, 2F
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11/12 22:36, 5年前 , 3F
雙十一 真香
11/12 22:36, 3F
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11/12 22:36, 5年前 , 4F
不然你要 中共同路人 4% 自己選一個
11/12 22:36, 4F
我不是說不要反中，但難道"任何議題"都要以反中為出發點嗎？
→
11/12 22:36, 5年前 , 5F
不然思考得太多 你進不去這些智障的思維跟他們一起為伍啊
11/12 22:36, 5F
※ 編輯: around14357 (180.217.222.230 臺灣), 11/12/2020 22:36:47
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11/12 22:36, 5年前 , 6F
八卦沒啥人可以跟你討論 意見不同很快就被噓
11/12 22:36, 6F
八卦是有這種現象沒錯
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11/12 22:36, 5年前 , 7F
不反你就是中共同路人 就問你反不反
11/12 22:36, 7F
※ 編輯: around14357 (180.217.222.230 臺灣), 11/12/2020 22:37:35
推
11/12 22:37, 5年前 , 8F
沒辦法 已被洗惱
11/12 22:37, 8F
※ 編輯: around14357 (180.217.222.230 臺灣), 11/12/2020 22:39:21
推
11/12 22:37, 5年前 , 9F
還說自己不是支那人跟支那一模一樣啊
11/12 22:37, 9F
的確，只會二分法看世界，跟某些中國人有什麼兩樣？
推
11/12 22:38, 5年前 , 10F
綠畜腦子裡 永遠只二分為反中跟挺中
11/12 22:38, 10F
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11/12 22:38, 5年前 , 11F
在這裡問很混亂吧 板上一堆人在酸太陽能跟風電
11/12 22:38, 11F
推
11/12 22:38, 5年前 , 12F
就民進仔蟑螂喜歡玩二分法散播仇恨 奪取政權不二法門
11/12 22:38, 12F
推
11/12 22:38, 5年前 , 13F
有些人真的就是反中>all完全沒辦法溝通
11/12 22:38, 13F
我現在也有些體會到此了，懷疑那些人是不是故意要讓人對綠陣營反感？
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11/12 22:39, 5年前 , 14F
問綠共菸粉
11/12 22:39, 14F
※ 編輯: around14357 (180.217.222.230 臺灣), 11/12/2020 22:42:42
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11/12 22:41, 5年前 , 15F
這就是台灣為難之處，我是覺得適度吧，針對主權的事
11/12 22:41, 15F
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11/12 22:41, 5年前 , 16F
情可以，國際事務真的不用只有反中，其實就是大家怕
11/12 22:41, 16F
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11/12 22:41, 5年前 , 17F
中國怕過頭了，但事實上呢，中國有辦法統台灣的那天
11/12 22:41, 17F
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11/12 22:41, 5年前 , 18F
，必定是他強於美國的時候，我個人是覺得遠遠看不到
11/12 22:41, 18F
→
11/12 22:41, 5年前 , 19F
那一天啦。所以根本不必把反中擺在第一順位
11/12 22:41, 19F
感謝您的意見，我的看法跟你一樣。
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11/12 22:42, 5年前 , 20F
反啦 哪次不反
11/12 22:42, 20F
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11/12 22:43, 5年前 , 21F
反中！！
11/12 22:43, 21F
※ 編輯: around14357 (180.217.222.230 臺灣), 11/12/2020 22:44:25
推
11/12 22:44, 5年前 , 22F
不用 但中共的種種作為要說不會引起台灣大眾反感大概
11/12 22:44, 22F
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11/12 22:44, 5年前 , 23F
也是騙人的 有一定的敵視也很好理解
11/12 22:44, 23F
推
11/12 22:44, 5年前 , 24F
只要有任何一點跟中共站在同一邊，你就是中共同路人，就
11/12 22:44, 24F
→
11/12 22:44, 5年前 , 25F
算中共說大便很臭不能吃
11/12 22:44, 25F
推
11/12 22:45, 5年前 , 26F
國際現實就是 中共利用各種國際組織大撈利益 卻完全不付
11/12 22:45, 26F
→
11/12 22:45, 5年前 , 27F
出 也不遵守契約精神 體現在巴黎氣候協議 wto who...要付
11/12 22:45, 27F
→
11/12 22:45, 5年前 , 28F
出的時候就說自己開發中 要權力就說自己是大國應承擔責任
11/12 22:45, 28F
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11/12 22:45, 5年前 , 29F
大撒必大外宣 錢哪來的 還不都利用這些偷吃步 邪惡政權
11/12 22:45, 29F
還有 73 則推文
還有 13 段內文
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11/13 07:28, 5年前 , 103F
是。不然一個不小心你就捲進內戰了
11/13 07:28, 103F
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11/13 07:43, 5年前 , 104F
同意上面所說身為臺灣人對中國因素自然會放大，然後就同國
11/13 07:43, 104F
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11/13 07:43, 5年前 , 105F
際社會不用管臺灣與中國的關係來決定議題，他也可以不用在
11/13 07:43, 105F
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11/13 07:43, 5年前 , 106F
意你的意見有自己的想法啊，怎麼跟你意見不同你就直接扣了
11/13 07:43, 106F
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11/13 07:43, 5年前 , 107F
綠共的帽子在他頭上？
11/13 07:43, 107F
推
11/13 08:07, 5年前 , 108F
綠畜都仇中仇到腦子壞掉 可憐
11/13 08:07, 108F
推
11/13 08:17, 5年前 , 109F
依照現在綠衛兵的思維模式 是 然後逢柯必反
11/13 08:17, 109F
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11/13 08:18, 5年前 , 110F
反中反柯才是現在這些垃圾的唯一思維 反柯又比反中重要
11/13 08:18, 110F
噓
11/13 08:24, 5年前 , 111F
天真地可笑，生存大於一切，其他國家天高皇帝遠，當
11/13 08:24, 111F
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11/13 08:24, 5年前 , 112F
然可以關心無關痛癢的議題
11/13 08:24, 112F
那請問你們某些綠民整天在台灣扣他人帽子，到底對台灣的生存有任何幫助嗎？ 不然若你們有本事的話去說服世界各國反中，沒本事只會在台灣扣其他人帽子製造仇恨對 立，這對於反中這個目的根本有害無益嘛 這樣還聽不懂我也沒辦法了
推
11/13 09:04, 5年前 , 113F
反中被廣為提倡就是一種典型分化 完全符合wiki統戰定義
11/13 09:04, 113F
噓
11/13 09:19, 5年前 , 114F
事實就是中國就會利用他們在市場或經濟方面的影響力來讓
11/13 09:19, 114F
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11/13 09:19, 5年前 , 115F
其他國家幫助他，你一直反覆提如果覺得中國就不該是發展
11/13 09:19, 115F
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11/13 09:19, 5年前 , 116F
中國家台灣人就要去說服其他國家，問題是其他國家就是不
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11/13 09:19, 5年前 , 117F
想因為反對中國而失去中國可能的金援或市場，所以就算中
11/13 09:19, 117F
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11/13 09:19, 5年前 , 118F
國已經是碳排放大國也可以當作看不到。
11/13 09:19, 118F
以中國的人均收入我覺得還是開發中國家沒錯，我反而很不解你們某些鄉民堅持中國和歐 美日一樣是已開發國家的理由何在？ 中國的人均所得和歐美日還是有相當差距的。 他只是總量大，那是因為人口多。 中國被視為開發中國家在國際間應該沒有太大異議吧 巴黎協定當時是美國歐巴馬政府也簽署的，難道美國也是被中國威逼利誘？
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11/13 09:25, 5年前 , 119F
而且說別人二分法你在回文裡面不也是直接就給不同意你的
11/13 09:25, 119F
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11/13 09:25, 5年前 , 120F
人扣川粉綠民的帽子嗎？ 所以不同意你的人就是在製造對立
11/13 09:25, 120F
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11/13 09:25, 5年前 , 121F
，太好笑了，本來看你前面還挺理智中立的樣子結果後面回
11/13 09:25, 121F
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11/13 09:25, 5年前 , 122F
文是這個樣子，那按照你的邏輯我也可以直接就給你扣帽子
11/13 09:25, 122F
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11/13 09:25, 5年前 , 123F
說你是5毛假裝成是一個希望台灣不要對立的台灣人，但其實
11/13 09:25, 123F
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11/13 09:25, 5年前 , 124F
是想偷渡中共沒那麼壞大家把砲火對準所謂的綠共的人咯？
11/13 09:25, 124F
我就問你，在台灣那些過於偏激的反中而扣人帽子，是不是造成台灣內部對立？ 這個現象是只有我這麼認為而已嗎？ 你自己看這篇討論許多鄉民在推文的意見就可以發現很多人都對某些綠共過於偏激的為了 反中扣人帽子而感到厭惡，這已經不是只有我與少數人有這種感想了。 我只是將這個已經存在的狀況提出來討論。 還有我的意思又不是要說什麼中共沒那麼壞，我覺得你沒有理解我想要表達的。 不論中共多壞，但國際協議又不是中共說了算。 如巴黎協定是許多歐洲國家也支持的，並且是當時美國歐巴馬政府簽署同意的。 你們再怎麼反中，你還是得面對這是國際社會多數國家作的決議。 就好像立院共同開會通過的法案，你能因為討厭參與此法案中的某個政黨，就不尊重這個 法案嗎？
→
11/13 09:36, 5年前 , 125F
所以你說的根本就是偽命題，如果西岸不要動不動就說要武
11/13 09:36, 125F
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11/13 09:36, 5年前 , 126F
統台灣你看會有多說人像你說的反中？說不定還會有很多人
11/13 09:36, 126F
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11/13 09:36, 5年前 , 127F
羨慕對岸的發達而覺得應該要回歸，所以說西岸真的就是不
11/13 09:36, 127F
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11/13 09:36, 5年前 , 128F
懂太陽與北風的故事
11/13 09:36, 128F
噓
11/13 09:39, 5年前 , 129F
你說的是「任何議題」吧，who聯合國wto乃至外交地緣
11/13 09:39, 129F
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11/13 09:39, 5年前 , 130F
你能否認中國不是用爭霸擴張的心態在看事情嗎
11/13 09:39, 130F
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11/13 09:40, 5年前 , 131F
而中國體制先天跟其餘民主國家不同，那其他國家
11/13 09:40, 131F
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11/13 09:40, 5年前 , 132F
看待任何議題都用反中親中有啥不合理
11/13 09:40, 132F
推
11/13 10:43, 5年前 , 133F
任何議題不反中 = 你就是中共同路人
11/13 10:43, 133F
噓
11/13 12:10, 5年前 , 134F
氣候協議就擺明是中國鑽漏洞，然後威脅利誘弱國不能抗議
11/13 12:10, 134F
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11/13 12:11, 5年前 , 135F
會認為中國不是用滲透顛覆控制稱霸的心態看任何議題的人
11/13 12:11, 135F
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11/13 12:11, 5年前 , 136F
不是白癡智障就是壞蛋瘋子
11/13 12:11, 136F
這種言論態度，我真懷疑你是不是故意要讓大家覺得偏綠鄉民為了反中就是這麼偏激無理 智的仇恨不同意見者，你是為了要讓大家對偏綠陣營反感嗎？ 因為很顯然你這種態度對反中這個目的毫無幫助，只會讓人對偏綠陣營反感。 巴黎協定是許多歐洲國家也支持，並且是當時美國歐巴馬政府簽署同意的，難道這些國家 都是被中國威脅的？ 每個國家都有自己的私心。 不論你覺得中國什麼心態，但巴黎協定又不是中國一個國家說了算，那是多數國家包括當 時的美國政府一起通過的。 舉例這就像在立法院討論一個環保議題的法案，每個政黨也都有自己利益的盤算，而最後 多數政黨互相妥協通過了一個法案，難道可以不用尊重這立院通過的法案？ 這跟你討厭此法案參與其中的某一個政黨有什麼關係？ 我再說一次，你再怎麼反中，國際社會討論一個議題又不需要以台灣人的感受為優先，面 對國際現實好嗎？ 不然若你有本事的話去說服世界各國反中，沒本事只會在台灣扣其他人帽子製造仇恨對立 ，對於反中這個目的根本有害無益嘛 看這篇討論許多鄉民在推文的意見可以發現很多人都對某些綠共過於偏激的為了反中扣人 帽子感到厭惡，這已經不是只有我與少數人有這種感想。 中共五毛看到台灣人自己對立起來，一定很高興。 當然如果你就是五毛在使用黑暗兵法製造台灣內部對立，那以上當我是跟其他人講的。
推
11/13 12:14, 5年前 , 137F
推
11/13 12:14, 137F
※ 編輯: around14357 (180.217.76.55 臺灣), 11/13/2020 15:05:31
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