Re: [問卦] 趙雲是否過譽了?

看板Gossiping作者 (原來我是漆原派啊)時間3年前 (2020/11/12 14:24), 3年前編輯推噓12(12推 0噓 13→)
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※ 引述《iaMSoRy (iaMSoRy)》之銘言： : 三國志雖把趙雲列在關張馬黃趙一起， : 但初期似乎只是個保鑣， : 到後來才有立軍功的機會， : 但也不像關、張有獨當一面的機會， : 通常是指揮官下的一名將領， : 爵位還沒有漢中太守魏延高， : 可能是三國演義美化了所以才被人喜歡， : 趙雲是三國中最被美化的人物嗎？ 就一群蜀漢G8人集團裡面,不G8還很德高望重, 如果社畜系軍師的典範是荀攸的話, 趙雲就是當代最典範的社畜系將軍了. 演義的確看中了趙雲這個特質,讓他在小說裡面偶像化, 完全是士大夫階級理想的武將樣板: 忠貞堅實,穩健剛直,無欲則剛. 不過演義的前輩三國志平話那時, 趙雲就已經被強調了聽話又執行力超強的特色. 更別說正史裡面那群蜀漢G8人可能還在爭誰地位高誰大升官, G8人碰撞G8人,搞的劉備諸葛亮天天頭疼, 趙雲只要正常升進,諸葛亮想要主委加碼還會被拒絕. 至於保鑣,就農場文的觀點,哪有保鑣一天到晚離開劉備身邊的? 典韋許褚連放假都搞在營休,谷利雖然碎嘴但該保護孫權的場景一個不省. 諸葛亮使用趙雲的方式都是領偏師, 入蜀如此,諸葛亮跟張飛走陸路, 趙雲領偏師逆長江岷江前往成都會合,紀錄上就一個平定諸郡縣; 北伐也如此,諸葛亮主軍打隴右,趙雲偏師牽制曹真. 劉備使用趙雲的方式則是後軍,沒功可搶可能還要賣老命, 主軍失敗了反轉過來趙雲就要殿後,主軍膠著或是別的戰線出問題他就要上前, 一個我劉備的背後就交給趙雲了的概念,好基好基. -- 我一直以為染谷演的是織田上總介信長,直到我看到了這句: https://i.imgur.com/BYJy3MP.jpg
原來是姓織田的夏亞總帥啊,歸蝶是可以成為母親的女人.(?) XD 川口春奈原來是來演媽媽的.(喂) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.150.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605162268.A.9FD.html
推
11/12 14:25, 3年前 , 1F
他就完美的臣子類型... 可以信任 能力不差
11/12 14:25, 1F
我覺得最可貴的應該是蜀漢通常是G8人話最多, 趙雲不是G8人那一掛的但是他講話還是很有份量的. ※ 編輯: Landius (36.230.150.11 臺灣), 11/12/2020 14:27:08
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11/12 14:26, 3年前 , 2F
其他人都有這樣或那樣的問題 趙雲幾乎0缺點
11/12 14:26, 2F
推
11/12 14:28, 3年前 , 3F
趙雲唯一的亮點就長板坡救阿斗
11/12 14:28, 3F
推
11/12 14:28, 3年前 , 4F
原來是社畜將軍阿
11/12 14:28, 4F
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11/12 14:28, 3年前 , 5F
近衛隊隊長
11/12 14:28, 5F
這個近衛隊長一點都不近衛,天天離開劉備搞任務.
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11/12 14:29, 3年前 , 6F
主公你上廁所也洗手啊?
11/12 14:29, 6F
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11/12 14:29, 3年前 , 7F
一看就不是打仗，獨當一面的料；相比魏延
11/12 14:29, 7F
他在諸葛亮底下有獨當一面啊, 劉備主要是把他當後軍使用,但也有放單飛讓他處理事情過, 主要是太萬用了,除了當奶媽(後勤)沒當過以外,打主打輔助打坦都可以.
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11/12 14:29, 3年前 , 8F
蜀漢人g8就派系問題 權利分配 丟了荊州一整個qq
11/12 14:29, 8F
也不是,蜀漢一堆吸進來的人都很G8,也只有劉備跟諸葛亮挺得住, 不要說關張G8人,法正劉巴李嚴也是G8人,王平張翼姜維也是G8人, 魏延楊儀更是有名的G8互相碰撞, 更別說劉封孟達廖立劉琰彭永年... 蜀書十真的是G8人傳無誤.
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11/12 14:31, 3年前 , 9F
趙雲打仗就沒亮點啊 但也不需要每個武將都很能打
11/12 14:31, 9F
推
11/12 14:31, 3年前 , 10F
30歲就被命為漢中太守，獨當一面
11/12 14:31, 10F
然後你說的那個漢中太守,曹丕完全沒有要理他的跡象, 接著就只好轉職變成北伐軍扛壩子了, 很諷刺的是拿來吹的漢中太守卻是最沒有建功的那幾年, 被諸葛亮拿來當尖兵使,才是魏延大放光彩的人生巔峰.
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11/12 14:31, 3年前 , 11F
那個很能打的 過度膨脹 打到被圍毆陣亡 有比較好?
11/12 14:31, 11F
推
11/12 14:32, 3年前 , 12F
老劉推薦妹子給他還會森77
11/12 14:32, 12F
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11/12 14:32, 3年前 , 13F
劉備，孔明也知道趙雲只有忠心，打仗不行；只能當敗仗處理
11/12 14:32, 13F
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11/12 14:33, 3年前 , 14F
斷後領後均走偏師 完全值得信任的好社畜啊
11/12 14:33, 14F
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11/12 14:35, 3年前 , 15F
我都看他寫書法的影片
11/12 14:35, 15F
※ 編輯: Landius (36.230.150.11 臺灣), 11/12/2020 14:41:13
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11/12 14:35, 3年前 , 16F
200年才加入啊
11/12 14:35, 16F
推
11/12 14:36, 3年前 , 17F
就跟投手一樣，優秀的排先發；垃圾時間，敗仗處理才交給趙
11/12 14:36, 17F
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11/12 14:37, 3年前 , 18F
雲，這種廢物也能美化成英雄
11/12 14:37, 18F
我以為趙雲是游擊手耶? 後軍是很危險的,這表示你不會有援軍, 犧牲是常態,能保全自己坦住全軍才是厲害的地方. ※ 編輯: Landius (36.230.150.11 臺灣), 11/12/2020 14:43:39
推
11/12 14:43, 3年前 , 19F
諸葛亮主政時期 趙雲就有自己領軍過 成績也不差 單純
11/12 14:43, 19F
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11/12 14:43, 3年前 , 20F
表示劉備看人眼光不好而已
11/12 14:43, 20F
推
11/12 14:49, 3年前 , 21F
拿棒球比喻打仗不太對吧 ？棒球有垃圾時間..打仗的話..
11/12 14:49, 21F
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11/12 14:49, 3年前 , 22F
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11/12 14:49, 22F
推
11/12 15:09, 3年前 , 23F
有人就是翻案廢文看多了，硬要嘴一下別人廢物刷存在
11/12 15:09, 23F
推
11/12 15:19, 3年前 , 24F
早上幹社畜晚上守護大耳的背後 nice
11/12 15:19, 24F
推
11/12 15:34, 3年前 , 25F
陳到表示：其實趙兄弟的名聲一半是我幫他的
11/12 15:34, 25F
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