Re: [問卦] 唐朝算中國嗎?

看板Gossiping作者 (莉雅)時間3年前 (2020/11/11 21:06), 編輯推噓9(11210)
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※ 引述《mos3491948 (阿樂)》之銘言: : 如題 : 唐朝 : 基本可以確定 : 是來自北方的阿爾泰語系遊牧民族 : 算是蒙古人吧 : 南下入侵 : 把漢人打的屁滾尿流 開頭就錯得離譜,誰說的「基本可以確定唐是來自北方的阿爾泰游牧民族」? 按照血統算,北魏后期皇室已經是漢族,而不是鮮卑了。 北魏獻文帝拓跋弘的生母是漢人李氏(梁國蒙縣人),則其有二分之一漢人血統,獻文帝 又與漢人李氏(中山安喜人)生孝文帝拓跋巨,則其有四分之三漢人血統,孝文帝又與漢 人高氏(渤海쎑縣人)生宣武帝元恪,則其有八分之七的漢人血統,宣武帝又與漢人胡氏 生(安定臨涇人)生孝明帝元詡,則其有十六分之十五的漢人血統。 至于李唐,你認為李世民八分之一的鮮卑血統就是鮮卑人,那你為啥不認一個八分之七漢 人血統的是漢人呢? 1、官方 ︰唐朝束發,皇帝按漢禮用冕服,官方和全國百姓都使用漢文。身份認同上,唐 朝皇帝認同自己是漢人。 唐朝皇帝與群臣議事時, 君臣雙方經常會用「虜」、「北狄」、「胡虜」、「胡騎」、 「戎狄」、這樣的詞語。 例如︰ 東突厥滅亡后, 唐朝為了處理突厥降眾,皇帝與群臣商議。 有朝士曰︰「北狄自古為中國之患,今幸而破亡,宜悉徙之河南兗豫之間,分其種落, 散居州縣,教之耕織,可以化胡虜為農民,永空塞北之地」。 夏州都督靖曰︰「戎狄之性,有如禽獸,不可以刑法威,不可以仁義教...」。 秘書監魏征曰︰「夫戎狄人面獸心,弱則請服,強則叛亂...晉初諸胡與民雜居中國.. 關于對薛延陀和親,唐太宗曰︰「昔漢初匈奴強,中國弱,故飾子女捐金絮以餌之,得事 之宜。今中國強,戎狄弱,以我徙兵一千,可擊胡騎數萬。 2、軍事︰ 初唐的主要將領都是漢人。 無論是李靖滅東突厥(630)、李靖征服吐谷渾(635)、侯君集滅高昌(640)、李道宗 滅薛延陀(646),還是蘇定方滅西突厥(657)、蘇定方滅百濟(660)、薛仁貴大敗鐵 勒(662)、劉仁軌大敗倭國(663)、李讷{鷥呔淅騿]668)、王孝杰敗吐蕃收复四鎮( 692),都是漢族主帥帶著漢族府兵打出來的戰績。李世民可是夸耀過︰「以我府兵一千, 可敵胡騎二萬」。 3、文學︰ 唐人作詩皆以漢稱唐︰「漢家煙塵在東北,漢將辭家破殘賊」,「漢庭中選重,更事五原 西」。「漢皇重色思傾國」,「漢家大將西出師」,「弓弦抱漢月,馬足踏胡塵」等等。 「自稱漢,對外稱胡」的詩句舉不勝舉。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.162.155.46 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605099963.A.545.html

11/11 21:07, 3年前 , 1F
灣灣看不懂
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11/11 21:08, 3年前 , 2F
李氏王朝也陷入族群認同問題。
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11/11 21:08, 3年前 , 3F
北魏北周狂漢化 宗室都不知道洗多少血統了
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11/11 21:10, 3年前 , 4F
後啦幹
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11/11 21:14, 3年前 , 5F
推 那些覺青根本腦殘 為反而反 毫無邏輯
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11/11 21:15, 3年前 , 6F
束髮啦幹
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11/11 21:17, 3年前 , 7F
華腦老人先把中國定義出來再來吵架好嗎
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11/11 21:29, 3年前 , 8F
蟑螂: 他國事務
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11/11 21:30, 3年前 , 9F
就以前說的啊,匈奴大汗一直混漢族沒人跳出來說匈奴
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11/11 21:30, 3年前 , 10F
大汗非匈奴人,然後別的胡漢混血就一直說他們都胡人
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11/11 21:30, 3年前 , 11F
,即使很多生前都表示他的民族認同是漢
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11/11 21:33, 3年前 , 12F

11/11 21:36, 3年前 , 13F
然後唐朝文人一直笑胡人,如果他們皇族自認胡人,一
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11/11 21:36, 3年前 , 14F
定是跟清朝一樣超敏感
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11/11 21:36, 3年前 , 15F
跟沒有史學概念的人討論確實很麻煩
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11/11 22:11, 3年前 , 16F
的確 因為中國是地方名 不是國名 把唐=中國 很怪
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11/12 06:07, 3年前 , 17F
這個中國你直接代入中原即可
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11/12 09:40, 3年前 , 18F
這裡中國不可能指中原 因為匈奴不會對等中原 如果指中
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11/12 09:41, 3年前 , 19F
原 那長江以南的唐領地怎麼辦
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11/12 09:50, 3年前 , 20F
唐朝人笑胡人很正常啊 就像白人笑台灣人是黃猴子 台灣
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11/12 09:50, 3年前 , 21F
人又笑東南亞的一樣啊
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11/12 14:52, 3年前 , 22F
幹過支那母豬就是支那人樓
11/12 14:52, 22F

11/12 22:52, 3年前 , 23F
推 資料豐富
11/12 22:52, 23F
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