Re: [問卦] 台灣不在籍投票是不是會比美國慘

看板Gossiping作者 (TER)時間3年前 (2020/11/08 23:35), 3年前編輯推噓8(9121)
留言31則, 13人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
遠端投票,絕對是有辦法可以做到零舞弊的,而且也可以做到匿名投票,因為現在已經有「零知識證明」的技術了。 但前提是民眾要保管好自己的私鑰簽章(序號)。 我簡單說一下流程給大家聽: ❶首先,想要遠端投票的人須帶證件先向中選會登記,然後中選會發給每個人一組【序號】並註銷他的未來投票日在籍投票的權利,另外還要發佈一個【投票id生成演算法】。 (投票id生成演算法要公開。成功發出去的序號不用紀錄下來,但也可以考慮由第三方記錄下來,但不可紀錄這個序號是被誰領走的)(序號生成的方式可用一台機器內建另一種演算法生成,可看備註⑴) ❷民眾將領到的【序號】輸入【投票id生成演算法】就可以生成無限多組【投票id】。 ❸民眾隨機選用其中一個【投票id碼】登入中選會的網站投票 →投票完成。 備註 ⑴因為零知識證明的特性,理論上無法從id碼反推民眾的原始序號是什麼,但民眾若嘗試重複登入兩次不同的id碼(意圖投兩票),則會被系統檢驗出來,因此只能投一次。由此可做到匿名性。但如果原始序號發放給民眾時有被第三方紀錄下來,則有匿名性不足的疑慮,且有序號外流的疑慮。此部分可在❶的步驟改為由機器隨機生成序號,並把序號直接印在完全密封的信裡面,直接交給民眾。並且須向民眾宣導不可把自己的序號外流。並且這台機器可以事後執行比對完成投票的投票id是不是都來自自己製造的序號(不透過人) 大概就是這樣,如果還有什麼地方會出現舞弊的可能,請大家再想想.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.136.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1604849757.A.BC6.html

11/08 23:38, 3年前 , 1F
可是如何確保是在沒有任何脅迫或利誘情況下投票?
11/08 23:38, 1F

11/08 23:38, 3年前 , 2F
如果系統本身就是有問題的呢?
11/08 23:38, 2F
系統的演算法還有機器的設計藍圖都要事先公開,給大家檢視

11/08 23:39, 3年前 , 3F
期望民眾不外流是不是搞錯了什麼
11/08 23:39, 3F
這個步驟也可以改為發實體晶片卡

11/08 23:39, 3年前 , 4F
不太可能
11/08 23:39, 4F

11/08 23:41, 3年前 , 5F
驗證身份就會有不可否認性,就會知道是誰投的
11/08 23:41, 5F
非也,現在有零知識證明的技術了 ※ 編輯: TellthEtRee (223.139.136.32 臺灣), 11/08/2020 23:43:02

11/08 23:42, 3年前 , 6F
超好買票的,美國人這次蠢到家了
11/08 23:42, 6F
※ 編輯: TellthEtRee (223.139.136.32 臺灣), 11/08/2020 23:43:56

11/08 23:46, 3年前 , 7F
結果不是秘密投票,買賣票也無法處理。
11/08 23:46, 7F
買票本來就無法處理了啊....,現在先討論系統如何有效確保遠端投票的可靠性就好 ※ 編輯: TellthEtRee (223.139.136.32 臺灣), 11/08/2020 23:49:03 ※ 編輯: TellthEtRee (223.139.136.32 臺灣), 11/08/2020 23:53:05

11/08 23:50, 3年前 , 8F
加密方法多的是 但還是無法解決買票問題
11/08 23:50, 8F
要不要被收買,可以有自己的自由意志,如果實在人情無法拒絕,系統只要做到每個細節運 ※ 編輯: TellthEtRee (223.139.136.32 臺灣), 11/09/2020 00:04:33

11/09 00:13, 3年前 , 9F
買票無法檔 買票的人可以看著你投票 這不是人情問題
11/09 00:13, 9F

11/09 00:17, 3年前 , 10F
駭客 出來宣稱已經更改選票紀錄 你無法驗證沒有被修改
11/09 00:17, 10F

11/09 00:38, 3年前 , 11F
鬼島的鯛民 硬凹沒投 但被系統顯示已投 也是會屈服民粹
11/09 00:38, 11F

11/09 01:27, 3年前 , 12F
無法秘密投票就毫無意義了
11/09 01:27, 12F

11/09 01:29, 3年前 , 13F
要怎樣拿了錢投別人 人家就在旁邊看著你投 甚至要你提
11/09 01:29, 13F
有一個方法, 不是有種日記的app,若輸入錯的密碼,就會進入假的介面,裡面可以事先先放假資料。所以序號也可由中選會額外提供一個假的給使用者,用此序號進入投票到完成投票外表看起來完全一樣,但這樣系統就要重新設計,改成不公佈選舉id

11/09 01:30, 3年前 , 14F
供序號 一切操作都是他人代勞 你要如何投給其他人
11/09 01:30, 14F

11/09 01:31, 3年前 , 15F
你的這套系統最多只能證明投出去的票沒遭到竄改
11/09 01:31, 15F

11/09 01:33, 3年前 , 16F
跟不會有幽靈選票 但是依舊無法保證投票人有完全自由
11/09 01:33, 16F

11/09 01:33, 3年前 , 17F
選擇候選人的環境
11/09 01:33, 17F

11/09 01:34, 3年前 , 18F
買票看著你投也沒意義啊 美國郵寄認可二次投票 可以反
11/09 01:34, 18F

11/09 01:36, 3年前 , 19F
悔重投
11/09 01:36, 19F

11/09 01:38, 3年前 , 20F
在投票最後一段時間看你投完後把你放在無網路環境
11/09 01:38, 20F

11/09 01:40, 3年前 , 21F
直到投票時間截止就好啦 很多方法能搞得
11/09 01:40, 21F

11/09 01:41, 3年前 , 22F
美國的郵寄投票還發生了被郵差丟掉的情況
11/09 01:41, 22F

11/09 01:42, 3年前 , 23F
高雄當初聯署罷免也有傳出聯署書被抽出沒寄出的傳聞
11/09 01:42, 23F

11/09 01:43, 3年前 , 24F
一場選舉如果你無法保證投票的可靠性 一旦被質疑了
11/09 01:43, 24F

11/09 01:44, 3年前 , 25F
換來的結果會是社會動盪 人民不信任當選人
11/09 01:44, 25F
※ 編輯: TellthEtRee (223.139.136.32 臺灣), 11/09/2020 02:15:57

11/09 10:58, 3年前 , 26F
最重要的一直都是"查驗投票人身份的真偽"
11/09 10:58, 26F

11/09 10:59, 3年前 , 27F
台灣現行制度其實是用戶籍來擋 一個人絕對只會出現在
11/09 10:59, 27F

11/09 11:01, 3年前 , 28F
特定某一本名冊裡 領票就會查核身份而且留下紀錄
11/09 11:01, 28F

11/09 11:03, 3年前 , 29F
不在籍最麻煩的一直都是這點 美國顯然把很多功夫都放在
11/09 11:03, 29F

11/09 11:04, 3年前 , 30F
選票本身的防偽 但過去的經驗告訴我們 作票的票全是真的
11/09 11:04, 30F

11/09 11:09, 3年前 , 31F
如果沒辦法簡單的在名冊和票箱間進行核實 就註定會失敗
11/09 11:09, 31F
文章代碼(AID): #1Vg11Tl6 (Gossiping)
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