Re: [問卦] 清末強迫開港到底是恥辱還是真香

看板Gossiping作者 (炸環保署是不行滴)時間3年前 (2020/10/19 00:07), 3年前編輯推噓2(4推 2噓 12→)
留言18則, 7人參與, 3年前最新討論串5/5 (看更多)
其實比較中國的話，日本是一個很類似的國家 德川幕府跟大清都很講究農業社會的穩定 強調糧食產出，控制商業發展 德川幕府開發出一國一城令跟參勤交替 清朝改革了前朝政權不穩因素，並且成功防止自己死於傳統朝代農民叛亂 兩個都成功維持了近250年 直到歐美列強崛起跟入侵才被各種原因推翻 如果沒有外力介入估計他們可以存留更久 日本的狀況是黑船開國以後 特產品跟民生物資像生絲大量流出因而價格暴漲 而農民改種經濟作物就導致白米產量下降 導致白米同樣暴漲 之後再被列強傾銷廉價工業化產品，打爆手工業 再加上政府急於工業化建設開徵重稅 所以黑船事件開國以後暴動不斷 中國的社會狀況也跟跟日本很像 這是傳統強調糧食生產跟穩定的農業社會被強迫進入國際市場的轉型陣痛 人民直接的感受就是開國以後生活變非常困苦 所以第一個怪外國人，第二怪政府 反應首先是先砍洋人，然後再拿槍跟政府對幹 從百姓的視角來看國家被洋人打爆、生活困苦 政府視角來看之前做得很好的穩定因素都被消失 所以說開港「恥辱」是這樣來的 只是中國的狀況似乎還是比日本好 聽說列強賣鴉片是中國物產太多，找不到其它東西傾銷… 然後中國開始收海關關稅以後，關稅變成稅收主力… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.142.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603037224.A.996.html
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10/19 00:08, 3年前 , 1F
美豬強迫吞下，是恥辱還是真香?
10/19 00:08, 1F
噓
10/19 00:10, 3年前 , 2F
結果1895年，台灣，澎湖正式回歸祖國大日本帝國懷抱，蘇
10/19 00:10, 2F
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10/19 00:10, 3年前 , 3F
福 蘇福
10/19 00:10, 3F
推
10/19 00:11, 3年前 , 4F
說的不錯哦
10/19 00:11, 4F
噓
10/19 00:12, 3年前 , 5F
你忘了太平天國
10/19 00:12, 5F
什麼意思？ 我明明寫「成功防止自己死於傳統朝代農民叛亂」 清朝又不是開港通商以後才有民變的… 台灣三大民變只有戴潮春叛亂是在鴉片戰爭後
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10/19 00:12, 3年前 , 6F
關稅建立的確讓清朝財政改善不少
10/19 00:12, 6F
※ 編輯: AGIknight (42.77.142.221 臺灣), 10/19/2020 00:20:50
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10/19 00:16, 3年前 , 7F
清朝的太平天國之亂被金氏世界紀錄認證為世界上最大的內戰
10/19 00:16, 7F
不過維基的太平天國動亂範圍看起來沒很大 反而之前說甘陝回變才是死最多人的戰爭
推
10/19 00:17, 3年前 , 8F
政府很廢的話早就被太平天國滅了
10/19 00:17, 8F
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10/19 00:19, 3年前 , 9F
你想想看如果明朝滅了李自成是甚麼情況
10/19 00:19, 9F
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10/19 00:19, 3年前 , 10F
英法兩國愛喝紅茶欠中國太多的茶葉錢就賣鴉片來還債，之
10/19 00:19, 10F
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10/19 00:19, 3年前 , 11F
後更是直接開戰，債不僅不用還了還搶了一大票好處回去，
10/19 00:19, 11F
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10/19 00:19, 3年前 , 12F
拿不走的全都砸爛。
10/19 00:19, 12F
推
10/19 00:21, 3年前 , 13F
居然還可以遠征收復新疆 你看顎圖曼帝國是怎樣
10/19 00:21, 13F
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10/19 00:22, 3年前 , 14F
被他們兩國毀掉的古董文物價值大概可以買下整個台灣了
10/19 00:22, 14F
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10/19 00:22, 3年前 , 15F
四分五裂 完全搞不定地方造反的
10/19 00:22, 15F
※ 編輯: AGIknight (42.77.142.221 臺灣), 10/19/2020 00:24:37
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10/19 00:23, 3年前 , 16F
外打列強不行 但是內控相當強了
10/19 00:23, 16F
推
10/19 00:27, 3年前 , 17F
關稅之後。像一堆東西都收為國營。爆發很多民變
10/19 00:27, 17F
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10/19 00:27, 3年前 , 18F
像台灣的樟腦等。最後鐵路國有更是最後一根稻草
10/19 00:27, 18F
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