Re: [問卦] 真的發生戰爭會是什麼樣子？

看板Gossiping作者yangsuper時間3年前 (2020/10/16 18:00)推噓8(9推 1噓 3→)

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一個活過南斯拉夫內戰的人,所發表的動盪時期求生實錄. 好吧，我想與你們分享一下我的經歷（請對我的英語有些耐心，因為我來自不講英語的很遠的地方）我來自波士尼亞，可能你們中的有些人知道92-95年間，那裡是地獄。不管怎麼說，我在一個5-6萬人的城市裡住了一整年並且活了下來，這一年裡我們沒有電，燃油或燃料，自來水，食物分配，任何其他的商品物資分配也沒有，任何形式的有組織的法律機構或政府同樣沒有。城市被包圍了一年，在城裡實際上就是SHTF狀態。(SHFT是shit hits the fan的縮寫，中文意思就是糟糕透頂)我們沒有有組織的軍隊或員警，倒是有一些自衛小組。實際上，任何有槍的人都在為了他的居所和家庭而奮戰。事發時我們中有些人已經事先做了較好的準備，但多數人則只有幾天的食物，有些人有手槍，個別人有AK47 ，就在這種情況下事情就發生了。不管怎樣，一兩個月後，匪徒們就開始了他們的行動，醫院看上去就像屠宰場，員警也消失了，80%的醫務人員逃回家去。我是幸運的，那是我有一個大家庭（15個家庭成員住在一棟大房子裡，有5-6支手槍，3支AK），所以我們活下來了，或者說，15個人中的大部分活下來了。我記得美國空軍每10天空投一次MRE食品幫助被包圍的城市（為了這一善舉，願上帝保佑美國），但數量不足。城裡有些家庭有小花園，裡面可以種些蔬菜，但大部分家庭沒有這個條件。3個月後，關於有人餓死或凍死的流言開始傳播開來。我們從被遺棄的房屋上拆下所有門窗，點燃來取暖，我所有的傢俱也這樣燒掉了。許多人病死，大部分是死於飲用了不乾淨的水（包括我家的2人就是這麼死的），我們喝雨水，我吃過幾次鴿子，也吃過一次老鼠。貨幣已經是廢紙一張。但倖存者之間還是有交易發生的，黑市是存在的，比如：為了一罐牛肉玉米罐頭，女人會隨你擺佈幾小時（這聽上去很令人悲哀，但這是事實）。我還記得，大部分這樣的婦女都是絕望的母親。蠟燭，火柴，抗生素，電池，彈藥，當然還有食物，我們為了所有這些，像動物一般爭鬥。在那種情況下，許多事都改變了，大部分人變成了野獸，這當然是醜惡的。這種情況下，數量決定力量，如果你單槍匹馬在一所房子裡生活，不論你武裝的多好，你大概也已經被搶光並且殺掉了。不管怎樣，戰爭終於結束了，我要再次感謝美國（也再次為了那些善舉，願上帝保佑美國）。戰爭中哪一方是正義的，並不那麼重要。這幾乎是20年前的事了，但相信我，對我來說這就像發生在昨天。我記得那期間所有的事，我學到了很多。我和我的家庭現在有充分的準備，我武器精良，有充分儲備，掌握了相關知識技能。地震也好，戰爭也好，或者是海嘯，恐怖分子等等，重要的不是將會發生什麼，而是有些事早晚會發生的。另外，根據我的經驗，你是無法單槍匹馬活下來的。數量決定力量，你要多和家人一起，幫他們做好準備。也要明智的選擇朋友，並幫他們也做好準備。問：你是如何安全地行走的？事實上，整座城市和我們的街區都完蛋了，我住的街上（15-20個房子的街區），我們組織了巡邏隊（每天晚上5個武裝男子）嚴防歹徒或敵人。我們在一條街上與人們進行物物交換，這條街裡我家大約5英里，也就是8公里，街上有一些多少有點組織的進行交換的人。但去那裡非常危險，只有晚上才能去（白天這就是一條狙擊手之路）。而且，你在那裡被搶劫的概率比交換到東西的概率還高。所以我在那裡交換過2次。請相信，我是實在沒別的辦法了才去那裡的。問：木柴呢？看上去在你的城市周圍有許多樹林，你為什麼要用門和傢俱做柴火呢？如果你看地圖，波士尼亞的確有很多樹木叢林，但我住在一個靠近克羅地亞的城市，比較靠南部，我不想說出城市名字，但你看地圖的話，我國靠近克羅地亞的南部，都是石頭山。是的，市內有一些樹木，公園，果樹，但城區大部分都是建築物和住宅，相信我，當沒有電力可供取暖和做飯時，所有城區樹木都被飛快的用作木柴燒光了。然後，你就只能燒傢俱，門窗，木地板。。。城裡幾乎沒有車輛，因為大部分街道塞滿了廢墟，廢棄車輛，損壞的房屋碎片，而且汽油非常寶貴。如果我需要到別的地方去，我幾乎總是夜間行動，並且從不單獨行動，但也不會很多人一起去（大概2-3人而已），出去時永遠帶著武器，迅速行動，並且永遠走在陰影裡，走在廢墟中，極少暴露在街道上。事實上，我總是隱蔽行進。我們沒有郊區和農場，郊區只有敵人的軍隊，我們是被敵軍包圍著的。而即使在城裡，你也不知道誰是你的敵人。是的，街上有有組織的匪幫，10-15人一夥，有時甚至50人一夥，但同樣也有許多你我這樣的普通人，普通的父親，爺爺，親友，其中有些被搶劫甚至殺死。這種情況下，沒有多少絕對的非黑即白的好人或壞人，多數都是灰色的，準備做任何事，應付任何狀況。問：你是否事前做了準備？你需要何種技能？當然這是你可以問的問題。我們事前沒有做準備，也不知道該做準備，事發後只好就現有的條件應對情況。你可以想像，在某些方面，我們已經回到石器時代。事實上，應該說在大部分方面，我們都回到了石器時代。我們用自己能找到的一切東西幫助生存。一個例子是，我有一大瓶丁烷，我和朋友一起，設法用這些東西加上一根管子，做了個充氣裝置，可以給一次性打火機充氣，這些打火機在當時意味著一小筆財富。長話短說，有人把空了的打火機拿來，我為他充氣，作為交換，對方得給我一個罐頭或一支蠟燭，或者其他什麼他能提供的東西。另一個例子，我是一個護士，在那種情況下，我的知識就是我可以拿來交換的東西。平時把自己訓練好，學習好，在那種情況下，如果你會修理東西，這可能意味著財富。你的儲備總有一天會消耗光的，但你的知識可以變為食物。我的鄰居知道如何製造油燈所需要的油，他在那段期間從不會餓著，但他絕不告訴我怎麼做。我相信他是用房子後面的樹木加少量的柴油做出來的，我不知道。這裡我的主要意思是，你一定要學習掌握一些技能，因為SHTF狀態下，人們需要那些掌握了修繕技能的人。問：如果今天給你3個月時間做準備，你會怎麼做？如果我有3個月的額外時間做準備？嗯，大概我會逃到國外。。。玩笑啦我現在非常清楚情況可以在很短時間內突然變壞，所以我有足夠6個月的食物，衛生用品，能源，等等。我住在一個公寓裡，在安全方面已經經過強化。離公寓8公里外的農村，我還有一個帶庇護室的房子，裡面也有6個月的儲備。哪個村子是個很小的社區，大部分村民都是我的親戚，其中多數都是做好了準備的人（他們也從那場戰爭中學會了），我有4種火器，每種2 000發子彈我的房子有一個大花園，我掌握了種植農作物的知識。而且我覺得我現在還有本事早早發現可能要有麻煩，比如當你聽到人們都在說不會有事的，那你就該注意，沒準周圍的一切都要垮了。我想我現在有足夠的力量做任何事，只要能讓我和我的家庭活下來。問：我們應該儲存哪些東西？這個要具體問題具體分析。我想，只儲存一樣東西你是活不下去的，除非你想當強盜，那你只儲存槍和彈藥就行了。我覺得除了彈藥，食品，衛生用品，能源（比如電池），你還需要注重儲存可供物物交換的小東西，比如小刀，打火機，打火石等等。還要多備酒精，這玩意兒能保存很久。我的意思是儲存威士卡一類的烈酒，具體是哪種並不重要，你可以買最便宜的，在令人絕望的SHTF時期，這是非常好的用於物物交換的東西。另外，缺乏衛生用品造成很多人死亡，我是親眼目睹。你必須儲備一些簡單的衛生用品，比如大量的垃圾袋。垃圾袋有很多用途。你還需要很多橡皮膏或透明膠帶那樣的東西，很有用處。武器簡單些比較好，現在我帶著.45口徑的Glock，因為我很喜歡。但在我這裡比較少見，所以我還藏著兩支7.62mm的TT手槍，因為這裡幾乎人手一支，彈藥也豐富。我不喜歡AK，但這裡幾乎三分之一的家庭有這種槍，所以。。。戰爭期間，我大部分時間通過房頂的4個大桶收集水，然後煮沸消毒。城裡也有河流，污染太嚴重了，但如果你別無選擇。。。我現在是存了很多酒精的。戰爭開始的時候，坦克炮摧毀了一個離我房子很近的蒸餾廠（酒廠）的前院牆，所以我弄到了大約500升拉齊亞酒（我猜相當於波士尼亞威士卡，葡萄做的，很烈的酒）。這種酒是物物交換的好東西，在絕望的情況下，人們消耗很多酒精。我們也用酒精來消毒。關於衛生，衛生用品可能比食物還重要。你可以打鴿子，你奶奶她可能認識一些附近山的可食植物。但是，你沒法對著自己的手開槍來達到消毒目的。淨水藥片，任何品種的酒精棉一類擦拭用品，消毒用品，大量的肥皂，漂白粉，手套，口罩，各類一次性衛生用品，還要非常注意急救訓練，學習如何處理小傷口，燒燙傷或槍傷。那時沒有醫院，即使你找到了醫生，他也可能沒有必需的藥品或醫療儀器，或者你沒法給他用以交換的報酬。還要學習何時以及如何使用抗生素，儲存大量抗生素。相信我，有了足夠的醫藥知識和藥品，那時你會成為富翁。關於金銀，是的，我當時用自己所有的金子買了彈藥，但金銀那時並不值錢。關於人數少的小家庭單位，嗯，那不大有利。通常小家庭單位會團結起來一起住在一個大房子裡，包括親戚們（我自己就是這種情況）小家庭或單身漢，在城市SHTF裡很不利。野外生存也許有利（我對此並無經驗）。即使你行事低調，藏在你的房子裡，有很多食物，但早晚暴民會來的。哪怕你有一兩支槍，也是很困難的。我贊成低調，不因任何理由引起他人注意是很重要的。但當暴民來到的時候，你需要數量眾多才能抵抗，人要多，槍要多，最好的夥伴就是你的家庭。問：人們死後如何處理？哪裡去火化？哦，那個時期死去或被殺的人，不會有合適的葬禮。人們用每一塊合適的免費的土地，離家近的土地，安葬死者，有時甚至就葬在自家花園裡。2-3個城市公園也變成了亂葬崗。問：那時鹽寶貴嗎？寶貴，但不是特別寶貴。比如咖啡和香菸就比鹽貴。問：香菸呢？如果有足夠金錢和時間，而且你有儲藏的地方，那的確可以儲藏一些香菸，蠟燭，電池，以備交換。問：和我們多說說做飯的情況，你們當時能做出什麼食物。你不擔心做飯的味道被其他人聞到，知道你們這裡有吃的嗎？我用一些東西換來一個老式燒木柴爐。放在廚房，加上一個固定排風煙囪穿牆而出，就靠它做飯和取暖。夏季我在後院做飯關於做飯的氣味，沒電，沒有自來水，下水道系統幾個月前就完蛋了，屍體就在毀壞的房子裡，污垢和垃圾到處都是，人們很難聞出什麼味道。醜惡，骯髒，難聞。問1：為什麼夜裡比白天安全？夜裡當然比白天容易躲藏，但匪徒暴民難道不是白天行動嗎？另外，為什麼你強調要2-3人行動？大的小組怎麼啦？問2：你為什麼必須夜裡去某處？比如，你具體去什麼地方？原因？問3：當暴民衝你或你的家庭來的時候，你是如何對付的？問4：你提到交換彈藥等物品，請問這段時期中你總共開了多少次槍？你有多少彈藥？你希望有多少？問5：你如何確定誰是朋友誰是敵人？你如何走出住所去與人們進行交換？何時進行？在哪裡進行？問6：你如何強化你的住宅？當時你的住所有那些安全保衛？問7：最後，你如何避開狙擊手？人們採取哪些措施躲開他們？首先，白天幾乎無人出來，因為有狙擊手。戰線離我們很近，所以無論你要做什麼，夜裡再幹。交換東西，找木柴（我要強調在城裡這非常重要，也非常困難），找其他東西，查看某人的情況，打聽消息。當時沒有新聞，沒有電臺廣播，沒有電視，只有流言滿天。冒著生命危險出去，搜尋生存所需的東西，交換有用的東西。我的確遇到過歹徒對我們的住所發生興趣的情況，關於這一點，不必談論細節。我只想說，我們有更強的火力，我們有磚牆。而且我們有街道衛兵，我們這條的人都組織好了，如果出現匪徒暴民，我們這條街到處都會射出火力。城裡交火很多，起初我沒有足夠的武器，只有一長一短（二戰時期的手槍）兩支槍，大約 100發子彈，後來我與別人交換來更多的槍和彈藥。我用汽車電池換了兩支長槍。我有多少彈藥？有很多，能搞到多少就要多少。謠言很重要。如果某人告訴你幾個街區之外有個老人有些罐頭食品，而他在尋彈藥或其他東西，你就去那裡試試。我說過，那時人們都在不停的找這找那。同樣的，也會有人來到我的街區，帶著他們的東西進行交換。夜裡有所謂「交換街」，實際上就是體育中心的一大片廢墟，你可以去那裡交換東西，但那裡不受任何人控制，是個很危險的地方。我住所的防衛比較原始，房子周圍是磚牆，窗戶和門上是沙包，沙包上再堆滿我們能找到的任何東西，大塊金屬，石頭。房子裡我們在窗戶上堆放各種東西，只留一個小的開口用於射擊。永遠有至少5個家庭成員隨時準備戰鬥，還有一個藏在對面的街道上。這是石器時代的生活。為了避免被狙擊手打死，我們白天都呆在家裡，因為夜裡沒有多少狙擊手。即使在夜裡，只要可能，我們也從不公開在街道上行走。我們總是走小路，穿過廢墟，行動迅速而安靜。問：廁所怎麼辦？你們去哪裡如廁？有衛生紙嗎？我們用鏟子在靠近房屋的任何地方挖坑作為廁所。很髒。我們用收集的雨水擦洗自己，有時去河裡（多數時候這非常危險）。我們大部分時期都沒有衛生紙。如果有，我會用來交換，而不是自己使用。問：受傷或遭到槍擊的人如何治療？那時人們受的傷當然大部分是槍傷，在沒有專家或其他物品的情況下，如果傷者設法找到一個醫生，他有大約30%的可能活下來。現實中大部分傷者都死去了。很多人甚至僅僅因為很小的傷口感染。我的抗生素之後治療3-4個病人，這些當然要為我的家庭留著。那時候小病就可以要了你的命，比如在沒有藥且缺水情況下，拉肚子就可以在幾天內奪去你的生命。我從中學到了什麼？還是衛生用品，需要大量藥品，特別是抗生素。你需要學習治療處理許多情況，上網找找，完成訓練，也許是EMT或急救訓練。SHTF狀態真的與平時是不同的，你需要懂得打點滴，何時使用某些藥物或抗生素。給自己打破傷風疫苗，準備好對付毒蛇咬傷的東西，腎上腺素相關的東西（過敏反應，各種各樣的），去蝨子的東西（蝨子引起的疾病可以死人的，要學會如何去掉身上的蝨子）你的儲備裡應該有急救裝備（簡單的），比如氧氣包，人工呼吸罩。學會使用這些東西並不難。我得說清楚，在正常生活狀態下，你不能隨便使用上面說的這些，除非你受過訓練並有執照（急救執照，護士執照，醫生）但在SHTF情況下，沒人關心你有無執照，你只要學好怎麼用，儲備好，就行了。問：你們當地的貨幣還保值嗎？你能用錢買到東西嗎？當地貨幣一錢不值。我有時可以用外幣買到東西，（美元或德國馬克），但即使是這種能買到的罕見例子中，兌換率也很離譜。比如一罐豆子需要30-40美元（正常價格是0.5美元）。我想有些人有與外部世界的聯繫管道，黑市什麼的，可以從中賺很多錢。但這很少見。多數交易還是物物交換。當地的貨幣體系崩潰的很快，幾週內或個把月而已。問：安全體系如何？我家的防衛是很原始的，再說一遍，我們事前沒有準備，只能用現有的東西防衛。窗戶破損，屋頂受損，所有窗戶都用東西擋住，沙袋，石塊。每天夜裡我都把院門用街上找來的瓦礫碎塊堵上。我用一個舊的鋁製梯子從圍牆進出，回來時叫屋裡的人把梯子遞給我，讓我爬進來。也許很奇怪，大部分有安全系統的房子首先被摧毀了。當然的，城市裡會有些房子非常漂亮，有牆，有狗，警報器，護欄，保全。暴民首先會攻擊這些房子。有的房主會抵抗，有的不會，取決於你有多少人，多少槍。所以，我認為房子有安全系統是好事，但必須低調。如果你住在城裡，SHTF時，你需要外表簡單但實際受到保護的房子，房子裡要有很多槍和彈藥。低調，不花哨，這非常重要。如果你問我包圍城市這只軍隊之前在那裡，為什麼我們沒看到他們開到，答案很簡單：這支軍隊本來是我們自己這一方的，一覺醒來，發現他們變成敵方了，而且他們把所有離開的路都堵死了。問：銀行和商店的情況如何？關於銀行，貸款，信用卡，所有金融體系癱瘓大約1年，所以這些都沒用。即使在20年後的今天，仍然有許多人在歐洲法庭與銀行打官司，因為銀行不承認他們的存款。那段時期發生了太多的事情，貨幣改變了，我是說基本的貨幣名稱種類都變了，而且變了2-3次，通脹發生了，存摺或貸款證明什麼的可能也丟了。。。很多人事後無法證明自己是自己財產的主人，比如：我父親有個很好的公寓，戰後他打了4年官司證明這棟公寓是他的。因為他沒有足夠法律文件證實自己是主人。關於衣著，不引起別人注意是非常重要的，有時有某種城市護衛，不像軍人那樣著裝，大部分是混穿軍服與平民衣服，武器各式各樣，所以沒有固定著裝準則。讓我這麼說吧：如果明天進入SHTF狀態，我會努力使自己看上去和大家一樣，害怕，絕望，迷茫，也許也像大家一樣喊叫。關於搶劫食品店和加油站，這些發生的非常非常快，槍聲一響，儲備一耗光，搶劫就開始了。的確有些部門企圖保持秩序，但秩序在事發後第一週就瓦解了。 =============================== 結論： 1.美國在這種情形下仍然空投食物，在無地面部隊參戰下，可算是現代版超級王師。 2.人多，槍多，互相照應多，比任何武器防備跟戰略都重要，落單就掛掉了。 3.最重要的一點：為何沒在被圍城之前，看到包圍城市的軍隊攻過來？答案是我方軍隊叛變，加入敵軍一起來圍城。敵軍怎樣攻擊都能預測，我方背刺就難防了，先把叛國賊通通抓起來好唄。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.11.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602842432.A.B91.html

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suhaw

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porkmyth12

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cchart

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