Re: [問卦] 法國怎麼沒有像英國一樣建立世界帝國

看板Gossiping作者 (華麗的天下無雙)時間3年前 (2020/10/16 07:36), 編輯推噓8(8推 0噓 66→)
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※ 引述《edwardsyo (愛德華)》之銘言： : 英國和法國自古就是仇敵,一直打來打去 : 法國巔峰應該就是太陽王和拿破崙,在歐陸稱王 : 可是阿,英國都建立大英帝國,制霸世界了 : 法國的海外殖民地也不少,非洲法語區超多人 : 英國把世界變成英語世界,法國就沒那麼強 : 為什麼法國沒有像英國一樣,建立稱霸全世界的帝國阿 : 有沒有八卦 法國，德國這兩個歐洲的老牌帝國是歐陸陸權國家，而不是海權國家。 就跟為什麼中國，印度沒有發展成為海權國家的理由差不多，他們的國土很大，而且國土多數位於中低緯度地區，氣候適合生產，因此他們的農業生產力，多樣性都很強大而發展出來豐厚的飲食文化。 但海權國家相對來說就沒有這種福份。 1453年，英法百年戰爭結束，英格蘭失去最後一塊歐陸領土加萊，從征服者威廉開始的英格蘭歐陸夢想從此結束，自此英格蘭將擴張的目標轉回英倫三島。 為什麼英格蘭有國土擴張需要，去過一趟英格蘭就知道，英格蘭首先緯度，土地，不像台灣有著肥沃的生產力，英格蘭本土的農產品非常少，也難以製糖，但英格蘭人生育發展速度又相當快，不得不擴張領土以維持國家營運所需。 戰後約1百年，英格蘭吞併威爾斯，整個英格蘭島南方全面統一，沒有了西出的後顧之憂，英國全力發展海軍，並於荷蘭聯合挑戰當時西班牙的海上霸權，1588年西班牙艦隊遠征不列顛最終全軍覆沒，2萬人戰死，自此情勢逆轉，荷蘭與英國開始向東亞擴張，1600年，英國東印度公司成立，開始英國400多年對印度的政府與統治。 荷蘭東印度公司則與英國東印度公司分頭出擊，目標在東南亞的海權與島嶼，1624年，荷蘭人登陸台灣，開始在東南亞與西班牙的海權戰爭。 等到1704年，英國在西班牙王位繼承戰爭中取得直布羅陀，自此奪取地中海出海口的位置，地中海沿岸國家海權發展完全被鎖死，英國有著地理優勢又有強大的海軍，此時法國才覺醒發現人家都在世界各地到處圈地，於是除了幫助美國獨立以外，法國能大規模進行殖民的地方，只有直接跨國地中海由北非進入非洲。 荷蘭，英國都是類似的情況，國土的生產力不能支持人民的發展與成長，他們不是想要發展海權，而是不得不發展海權，不然會餓死的。 所以西班牙，葡萄牙，英國，荷蘭成為世界圈地圈最滿的幾個國家，然後透過海外支援國內發展，法國只圈到幾個南美洲小島，魁北克加拿大還有許多非洲國家，特別是北非當作殖民地，魁北克地區的法屬加拿大其生產力遠不如南美洲以及美國，而德國圈到的地方又更少。 最終導致法德兩國能停留在歐陸霸權發展的框框裡面發動歐洲戰爭。 生產力改變歷史進程，法國錯過了海權發展的時機點，等到想到的時候已經來不及了 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.133.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602805004.A.21C.html
推
10/16 07:38, 3年前 , 1F
被動稱霸世界
10/16 07:38, 1F
推
10/16 07:40, 3年前 , 2F
威爾斯不是比英格蘭貧瘠嗎？
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10/16 07:43, 3年前 , 3F
法國還有越南柬埔寨啊
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推
10/16 08:04, 3年前 , 4F
推最後的結論，關鍵就是 時間
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推
10/16 08:09, 3年前 , 5F
法國能拿越南、寮國、柬埔寨當殖民地 那已經是普法戰爭
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10/16 08:10, 3年前 , 6F
法國被普魯士打趴 德意志帝國建立後十五年的事了
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10/16 08:11, 3年前 , 7F
那很明顯就英國要轉扶植法國抗衡新興的德國 所以讓法國
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10/16 08:12, 3年前 , 8F
能進入到當時稱霸東亞的英國勢力範圍圈地
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10/16 08:15, 3年前 , 9F
其實荷蘭進入十九世紀早就已經不是歐陸一級強權了 但是
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10/16 08:16, 3年前 , 10F
後來左右歐洲的變成歐洲的大陸均勢政策 法屬印度支那那
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10/16 08:16, 3年前 , 11F
是英國允許的沒錯
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10/16 08:16, 3年前 , 12F
還能持續在印尼群島擴張征服 那也是英國的默許甚至幫助
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10/16 08:17, 3年前 , 13F
只是當初英國扶植荷蘭是為了要抗衡法國 那時候德意志
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荷蘭的整體國力不如英國，只能依附英國發展
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10/16 08:18, 3年前 , 15F
都還不知在哪XD 等德意志帝國後來崛起建立之後 英國才
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又轉而扶植法國抗衡德意志帝國
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至於後來大陸均勢遇到希特勒破功那就是另外一個故事了
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推
10/16 09:24, 3年前 , 18F
加勒比海的小島其實是製糖大戶，並不貧瘠
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10/16 09:25, 3年前 , 19F
反而英國殖民北美一開始沒有什麼像樣的產出，毛皮貿易
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10/16 09:25, 3年前 , 20F
才能賺錢
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10/16 13:03, 3年前 , 21F
"讓法國進到東亞"? 法國在亞洲早就已經有本地治理，對
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10/16 13:04, 3年前 , 22F
越南的野心也早在王政時期就有，路易十六就組織過對越
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10/16 13:04, 3年前 , 23F
南的征服，後來因為本地治理總督的反對跟財政問題導致
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10/16 13:05, 3年前 , 24F
遠征失敗，也間接成為三級會議召開的原因。Y
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10/16 13:06, 3年前 , 25F
這篇本文跟推文時序根本很多就有問題...法國拿的是加勒
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10/16 13:07, 3年前 , 26F
比海小島，加勒比海可一點都不貧窮，當時法國在考慮留
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10/16 13:07, 3年前 , 27F
海地還是魁北克就是因為海地的經濟效益遠大於魁北克
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10/16 13:09, 3年前 , 28F
法國進入非洲更是大航海時代結束後的事情了，而且法國
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經營主力還是最近的北非
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10/16 13:10, 3年前 , 30F
法國意識到海權重要性更不是本文說的什麼直布羅陀被封
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10/16 13:11, 3年前 , 31F
鎖後，黎旭留的政治遺囑去重讀好嗎XD? 亨利四世時期就
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10/16 13:12, 3年前 , 32F
開始資助北美的探險殖民活動，黎旭留認為海外貿易大有
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10/16 13:13, 3年前 , 33F
賺頭，而法國有良好的地利位置跟夠長的海岸線，絕對有
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能力參與海上競賽而開始將海軍國家化。法國的海權始終
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10/16 13:15, 3年前 , 35F
搞不過英國只有一個原因就是法國是大陸國家，沒有了海
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10/16 13:15, 3年前 , 36F
上優勢法國頂多窮一點，面子掛不住一點，但沒有了陸上
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10/16 13:16, 3年前 , 37F
優勢會滅國，這在普法戰爭跟二戰就是最好的例子，因此
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10/16 13:17, 3年前 , 38F
財力有限時海軍自然先於陸軍被犧牲
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推
10/16 13:59, 3年前 , 39F
英國在1850年代 已把整個印度莫臥兒帝國給滅亡並取代掉
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10/16 14:00, 3年前 , 40F
一個大概只有安平古堡等級法屬本地治理XDD 能否繼續由
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法國統治 就更要看英國人的臉色來決定啦
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其實早在英國在整個南亞印度全面取代莫臥兒帝國之前
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10/16 14:03, 3年前 , 43F
法屬本地治理早就曾被英國兩次拿下過 但英國出於局勢的
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權衡 最後達成一些協議而歸還給法國
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只能說 在英國還未對南亞印度取得決定性霸權之前 英法
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10/16 14:10, 3年前 , 46F
在遠東的競逐 都還有相對平等的立足點 但等到英國取得
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對印度洋、麻六甲海峽的全面掌控之後 英國在戰略上等於
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對東亞權力重整得秩序 取得最終裁定權
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10/16 14:13, 3年前 , 49F
的
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10/16 14:19, 3年前 , 50F
莫臥兒還是叫蒙兀兒好了 畢竟原意就是指蒙古
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推
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類似的翻譯法 法屬時期Pondichér有些會翻成華語語境下
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較有法國味的朋迪榭里 等印度從法國收回接管之後 就用
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比較有草根味的本地治里XD
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Pondichéry
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推
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就說時間錯了，英國拔掉法國在南印度的影響力都要等到
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19世紀，法國海上力量在18世紀初全毀後約莫在進入18世
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紀中葉前幾年開始重新造艦，在七年戰爭前法國東印度公
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司就在印度洋擊敗過英國東印度公司的艦隊而拿下
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Coromandel Coast的控制權，而擁有印度洋上的相對優勢
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七年戰爭後英國重奪印度洋上優勢(有部分原因是法國海軍
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10/16 16:26, 3年前 , 61F
將注意力轉回地中海)，但也不是絕對霸權，蘇弗朗就能翻
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10/16 16:27, 3年前 , 62F
掉數次皇家海軍，就算法軍主力被納爾遜全殲後法國都能
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10/16 16:28, 3年前 , 63F
在模里西斯重創皇家海軍了。
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普法戰爭是1870年，法國在1859年就已經割下越南的三個
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10/16 16:33, 3年前 , 65F
省分，1863年收柬埔寨為保護國。
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10/16 16:35, 3年前 , 66F
英國扶植說更不能解釋英法諒解為何來得如此之晚，事實
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10/16 16:36, 3年前 , 67F
上在普法戰爭結束後法國的外交政策長期都是一定程度上
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10/16 16:36, 3年前 , 68F
的孤立狀態(不論自願或被強加)，在德爾卡賽主導法國外
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交方向前法國最大的敵人並不是德國而是英國，雙方在殖
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10/16 16:38, 3年前 , 70F
民地的爭執上完全看不出英國有要扶植法國對抗德國的意
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10/16 16:41, 3年前 , 71F
思，兩國甚至都要因為法紹達事件而開戰，早就沒有拿三
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10/16 16:41, 3年前 , 72F
時期融洽(對，反而是法國在普法戰敗前英法關係相對較好
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10/16 16:42, 3年前 , 73F
)，要直到德爾卡賽搓掉法紹達事件後大改整個外交政策
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10/16 16:43, 3年前 , 74F
開始圍堵德國，英法關係才重新變好。
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