Re: [問卦] 戰爭都如何處理被射擊的傷兵

看板Gossiping作者 (.)時間3年前 (2020/09/03 09:04), 3年前編輯推噓116(116推 0噓 30→)
留言146則, 114人參與, 3年前最新討論串3/6 (看更多)
幾年前針對這個寫過兩篇詳細的，在這裡被洗掉了。 看樣子沒什麼人記得，舊文重貼一下。 註：現在TCCC已經推廣至全T1單位，不再是T2以及T3專屬。 原文資訊稍舊。 作者 a21935 (.) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 美軍外科醫生484最屌的？ 時間 Wed May 16 11:23:58 2018 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《bill6613 (bill6613)》之銘言： : 如題 : 小魯最近看了一些關於外科開刀的影集啊， : 想到外科技術最屌的是不是美軍的戰地醫生啊？各種創傷形式應有盡有，而且有最一流的 : 醫療裝備可以使用。 : 題外話，台灣的外科醫療技術也是世界頂級水平的，只是對於戰地創傷相必經驗有限吧？ : 那台灣醫生去支援過戰地醫療嗎？ : 台灣醫療我驕傲！ 戰地醫生是不是第一流的我不知道， 但是現在美軍特戰部門成員都要經過戰術戰傷急救訓練， 經過這樣的訓練，每個人都有基礎的進階急救知識。 因此萬一不幸受傷了，也能盡量將死亡率降低。 我剛好對這部分有點涉獵，在這裡跟大家分享一下。 我不是醫生，有些地方講錯了還請各位醫科專家指正。 首先必須要理解的是， 根據美軍統計，戰場上的首要死亡原因是大出血。 假如你的股動脈不幸被擊中， 且心跳以及血壓因為腎上腺素大量分泌的關係而上升(有人對你開槍，腎上腺素不高也難) 大約在30至50秒內你就會因為失血過多而昏厥。 放個影片支援一下。 https://www.youtube.com/watch?v=DrsDHE5xc94
但是你如果可以在15秒內紮上止血帶， 而且緊到你會尖叫的程度(不過你可能因為被擊中所以已經在尖叫了)， 然後支撐個四至六個小時，撐到被後送至軍醫院， 那你活下來的機率就會大大地提高。 基於上述理由，這項訓練就是圍繞著抑制大出血而設計的。 戰術戰傷急救主要分三個階段。 第一階段是Care Under Fire，交火中救護。 也就是在戰鬥中，當你(或是你的弟兄)不幸中彈了，必須要採取的第一步。 這個階段十分的簡單，你的目的只有一個，那就是帶著傷患離開。 在這個情形下，假如你還慢條斯理地拿出繃帶在那邊捆， 甚至拿溫度計幫同伴量個肛溫什麼的，那下一個中彈的就是你。 因此，第一步是以優勢火力壓制敵方。 我方獲得火力優勢之後，第二步是帶著傷患退到掩體後或是相對安全的地點。 在這個階段，唯一一項醫療行為就是紮上止血帶。 如果出血量不是太大，止血帶甚至可以留到第二階段再紮無妨。 止血帶其實不是一直這麼受歡迎的。 在十幾年前，美軍醫護兵將止血帶當作最後的手段(因為截肢等等問題)。 假如沒有其他方式可以止血了，在不得已的情況下才可以使用。 但隨著科技的日新月異，以及阿富汗和伊拉克戰場的戰傷研究報告出爐， 止血帶現在成為美軍戰傷急救第一寵兒。 基本上就像iPhone一樣人手一機(帶)。 特戰部門成員甚至兩腿口袋各放一個，急救包一個，戰術背心一個。 在紮上止血帶，確認止血後， 接著要等到擊退敵軍(或是進入安全區域)才會進入第二階段。 第二階段是Tactical Field Care，戰術性野戰救護。 這個階段是假設你已經脫離交火區域， 沒人對著你阿拉花瓜地鬼吼鬼叫朝你開火。 這個階段又可以細分為五個步驟，你必須處理的五個課題。 大量出血，呼吸道，呼吸運動，血液循環，失溫。 大量出血如果你在第一階段還沒有處理， 那第一步就是紮上止血帶。 關鍵在於，紮得高，紮得緊。High and tight。 假如有人大腿被擊中了，在戰場上你可能一時沒辦法確定到底是哪裡被擊中了。 因此紮得越靠近軀幹越好，之後有時間確認槍傷處，可以將止血帶放低一些。 假如被擊中的部分在止血帶沒辦法作用的部分， 比方說腋下或是髂腰肌附近， 這時候要採取的步驟就比較激烈一點，利用類似止血點止血法的方式， 直接對傷口加壓。 通常是看清楚血從哪裡來，然後用手指將乾淨的紗布往創口塞。 塞到塞不下了，再用壓力繃帶層層綑綁。 想像將一顆網球放在腋下然後用力夾緊，大概是那種感覺。 因此教官們都把這個稱作Power Ball。 要注意的一點是，如果只是靜脈出血，血液色深，緩緩流出， 且量不是很大，那通常會延後處理，因為第二以及第三階段更加重要。 有人會問，你怎麼知道是動脈還是靜脈出血？ 動脈出血是用噴的，而且顏色因為含氧量高，非常地鮮豔，跟靜脈出血有明顯不同。 第一次看到的時候，真的是很震撼，恐怖跟美麗並存的場景。 呼吸道的部分，假如傷患意識清醒，自己在呼吸，那就不太需要介入。 但萬一傷患無法自主呼吸，那你必須要確保鼻咽呼吸道的暢通。 方式就是壓額抬下巴，放入一個鼻腔管。 插入之前必須要確實潤滑(?)，有些人用血，有些人用口水， 我個人是比較喜歡用鼻腔管附帶的潤滑乳。 插入前厚厚塗上一層...啊！嘶~~~~~~~~~~~ 有些人以為鼻腔直直往上直通天際，所以一拿到鼻腔管就用力往上戳。 又不是埃及人製作木乃伊，要把腦子從鼻子裡拉出來，千萬別這樣做啊。 我認識一個學長，他拿到鼻腔管後熊熊往上戳，結果... (推文：結果怎樣??) 結果傷患本來鼻子沒流血，現在流得亂七八糟，很不方便。 竅門在於，要將鼻腔管尖端和臉部垂直， 想像著要戳入傷者的臉就對了！ 在戰場上，難免有人臉被炸傷， 患部不是那麼地...完整， 也許嘴部以上整個被炸傷，沒辦法使用鼻腔管。 假如患者沒辦法正常呼吸，這個時候就必須要進行氣切。 氣切非常地困難，除非萬不得已不然通常都不做。 氣切口約莫在喉結下方約兩公分處，因人而異， 各位可以抬頭摸摸自己的喉結下方，有個橫向缺口，是軟骨組織。 首先不要一拿到手術刀，就說啊我有在電影裡看過！我知道怎麼做！ 興奮地水平一劃，劃開頸動脈。 傷者本來不會死的，被你這樣一劃，就真的死了，很不方便。 因此呢，先小心地垂直劃一小刀，接著從垂直切口往左往右各切一點， 形成一個十字狀的開口。 在戰場上設備比較不多，可以直接用手術刀另外一側(口握的那一側)， 插入開口並往傷者下巴抵住，形成一道溜滑梯，這樣插管時比較容易滑入氣管。 說是說得很容易，不過實踐上失敗率很高。 尤其傷患假如是女性，一扯開裝備跟上衣，先看一眼胸部大小，再找喉結！ 欸？喉結呢？啊，女生好像沒有... 除非你是黑傑克，不然這個時候燒香拜佛才是正解。 更何況，你在人家死前在人家玉頸上劃得七橫八豎地，人家做鬼也不放過你。 家屬搞不好還要你辦冥婚之類的，真的很不方便。 確保上呼吸道暢通後，假如傷患還是沒辦法正常呼吸，或是呼吸困難， 這時候就必須要檢查是否肺部被開了個洞，導致Tension pneumothorax。 檢查方法是看傷者的胸部起伏，假如其中一側明顯不同， 那就是其中一側的肺葉因為壓力的關係逐漸萎縮而無法運行。 致命的原因不是因為進氣不足，畢竟你有兩個肺葉。 而是因為心臟在這個過程會逐漸受到壓迫而逐漸喪失功能。 想像一下有個死神慢慢握住你心臟的感覺。 喬治克隆尼的電影奪寶大作戰有一幕有不錯的模擬， https://www.youtube.com/watch?v=38rHuxIhf6I
可惜他的治癒手法跟醫學解釋幾乎可以說是全錯。 不過他長這麼帥，我們就原諒他好了。 戰場處理的方式是Needle decompression。 首先必須要將槍傷處確實地用封膠封好。 戰傷急救包裡都有所謂的胸部封閉貼，圓圓一塊，很黏， 黏到如果你貼在奶頭上，撕下來會流血的程度，我看跟黏鼠板有得拚。 封好創口後，用一根又粗又長的針頭， 找到第二和第三根肋骨之間，肋骨中線外側(內側搞不好會戳到心臟，不方便)， 從第三肋骨上方筆直戳入。 不從下方戳的原因在於肋骨下方有很多神經跟血管， 如果你從下方進入，戳到神經，傷患不死也痛到半條命了。 戳入針頭時，聽到波~一聲就可以停了，這代表胸腔內的壓力已經被釋放， 這時候只要將針頭外側的導管導入即可。 千萬不要說我看過吸血鬼電影！我知道怎麼做！ 然後將針頭一口氣全部插入傷者胸腔。咱們不是在進行吸血鬼退制啊。 好像打太多了，讀起來肯定很不方便， 血液循環以及失溫的部份， 以及最後第三階段，有空再打吧。 大guy4醬~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 5.180.62.85 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599095099.A.F19.html
推
09/03 09:05, 3年前 , 1F
頭推
09/03 09:05, 1F
推
09/03 09:08, 3年前 , 2F
奪寶大作戰 氣胸處理那段很北爛
09/03 09:08, 2F
推
09/03 09:08, 3年前 , 3F
您戰爭系？
09/03 09:08, 3F
推
09/03 09:09, 3年前 , 4F
讚喔，在急診晨會有聽過類似的
09/03 09:09, 4F
→
09/03 09:09, 3年前 , 5F
拿美軍的paper來報
09/03 09:09, 5F
啊，這不是骨科大神嗎？ 大神光臨敝處真是令小弟感到榮幸萬分。 疑問，戰傷急救和一般醫院急救體系有很大的不同。 大神所屬急診部門，有需要借鏡戰傷急救嗎？ 如果需要借鏡，是想從哪個方面取材呢？ 畢竟戰傷急救的治傷前提，和傷患已經在next level of care的安全環境是完全不同的。 也因此，醫護兵到醫院實習的時候，很多時候都會被罵得狗血淋頭。 實例： 醫護兵剛好接到受槍傷的一般人，手忙腳亂地按照SOP將傷患止血。 結果急診主治一來，臭臉一擺，把醫材全部拆掉。 醫護兵一臉茫然地問：醫生不好意思，傷患正大出血呢，我們做錯了嗎？ 急診醫師：糙你媽的，你包成這樣我怎麼知道他哪裡在流血啊？ 出血又怎樣？這是大醫院啊！血庫充足的很。 止血在這裡不是第一要務。 望請解惑，謝謝。 ※ 編輯: a21935 (5.180.62.85 德國), 09/03/2020 09:21:45
推
09/03 09:10, 3年前 , 6F
推
09/03 09:10, 6F
推
09/03 09:11, 3年前 , 7F
這在台灣是冷知識
09/03 09:11, 7F
推
09/03 09:11, 3年前 , 8F
之前看過用一種凝膠注射止血的
09/03 09:11, 8F
推
09/03 09:13, 3年前 , 9F
長知識推
09/03 09:13, 9F
推
09/03 09:15, 3年前 , 10F
推
09/03 09:15, 10F
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09/03 09:15, 3年前 , 11F
這才是真正的戰地軍醫文!!
09/03 09:15, 11F
推
09/03 09:16, 3年前 , 12F
專業
09/03 09:16, 12F
推
09/03 09:18, 3年前 , 13F
優文推推
09/03 09:18, 13F
推
09/03 09:21, 3年前 , 14F
拖稿幾年了，請問大大是富樫嗎？
09/03 09:21, 14F
早就寫好了，也發過了。不過第二篇很長，明天再發。 ※ 編輯: a21935 (5.180.62.85 德國), 09/03/2020 09:23:00
推
09/03 09:25, 3年前 , 15F
推 怕
09/03 09:25, 15F
推
09/03 09:29, 3年前 , 16F
推 是不是該推廣急救訓練了
09/03 09:29, 16F
推
09/03 09:31, 3年前 , 17F
幾年前看過有一種可以大量吸血的海綿，影片介紹說是戰地
09/03 09:31, 17F
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09/03 09:31, 3年前 , 18F
用的，真的有在用了嗎？
09/03 09:31, 18F
推
09/03 09:32, 3年前 , 19F
快打仗了 先學一下
09/03 09:32, 19F
推
09/03 09:33, 3年前 , 20F
別拖啊 想看
09/03 09:33, 20F
推
09/03 09:35, 3年前 , 21F
什麼推廣急救訓練啦 這裡又不是阿富汗XD
09/03 09:35, 21F
推
09/03 09:37, 3年前 , 22F
請問一下，張力性氣胸如果現場沒有聽診器，且也沒有明
09/03 09:37, 22F
→
09/03 09:37, 3年前 , 23F
顯氣管偏移的話，現場還有什麼辦法能判斷那邊氣胸嗎？
09/03 09:37, 23F
→
09/03 09:37, 3年前 , 24F
（教官以前是教用聽枕器聽呼吸音消失側，但總想說有沒
09/03 09:37, 24F
→
09/03 09:37, 3年前 , 25F
有更直觀或萬一沒有聽枕器的話）
09/03 09:37, 25F
我記得您，幾年前也在我的兩篇文章內問了不少問題，想不到又碰上了。 別來無恙？ TCCC的訓練是不用聽診器的， 戰場上噪音實在太多，所以直接用判斷的。 主要診斷方式有四： 一、患者抱怨呼吸困難。 二、患者呼吸有明顯異音。 三、患者胸部有侵入性槍傷。 四、移除所以裝備衣物，令患者平躺於地，觀察患者胸部起伏。 無起伏、或起伏較小側為應實行氣胸處理側。 不過槍傷患者因疼痛休克有失去意識的機會，且戰場太吵搞不好什麼都聽不到， 因此判斷上主要是以第三和第四點為主。希望有解答到您的問題。 ※ 編輯: a21935 (5.180.62.85 德國), 09/03/2020 09:46:45
推
09/03 09:38, 3年前 , 26F
原po有經歷過嗎 怎懂這多
09/03 09:38, 26F
推
09/03 09:39, 3年前 , 27F
兩邊都刺下去就知道了
09/03 09:39, 27F
推
09/03 09:40, 3年前 , 28F
push
09/03 09:40, 28F
推
09/03 09:43, 3年前 , 29F
在當兵的時候 留美回來很秋的士官長教過
09/03 09:43, 29F
推
09/03 09:43, 3年前 , 30F
之前看過這篇！ 難怪前兩天看到這ID很眼熟XD 推
09/03 09:43, 30F
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09/03 09:43, 3年前 , 31F
讚讚讚八卦就是要這樣
09/03 09:43, 31F
推
09/03 09:45, 3年前 , 32F
推
09/03 09:45, 32F
推
09/03 09:48, 3年前 , 33F
推專業
09/03 09:48, 33F
※ 編輯: a21935 (5.180.62.85 德國), 09/03/2020 09:49:55 ※ 編輯: a21935 (5.180.62.85 德國), 09/03/2020 09:52:37
推
09/03 09:51, 3年前 , 34F
推
09/03 09:51, 34F
推
09/03 09:53, 3年前 , 35F
看過了 但你後面還是富奸阿
09/03 09:53, 35F
還有 71 則推文
還有 4 段內文
推
09/03 13:11, 3年前 , 107F
推爆啊！
09/03 13:11, 107F
推
09/03 13:14, 3年前 , 108F
推 長知識
09/03 13:14, 108F
推
09/03 13:17, 3年前 , 109F
推
09/03 13:17, 109F
推
09/03 13:24, 3年前 , 110F
好專業
09/03 13:24, 110F
推
09/03 13:26, 3年前 , 111F
知識優文!
09/03 13:26, 111F
推
09/03 13:28, 3年前 , 112F
太專業惹
09/03 13:28, 112F
推
09/03 13:29, 3年前 , 113F
4
09/03 13:29, 113F
推
09/03 13:44, 3年前 , 114F
到底是有多麼不方便啦！
09/03 13:44, 114F
→
09/03 14:03, 3年前 , 115F
大大寫的也太歡樂 www
09/03 14:03, 115F
推
09/03 14:34, 3年前 , 116F
看了都痛到爆
09/03 14:34, 116F
推
09/03 14:49, 3年前 , 117F
推
09/03 14:49, 117F
推
09/03 15:26, 3年前 , 118F
，
09/03 15:26, 118F
推
09/03 16:16, 3年前 , 119F
好文 推 感謝分享
09/03 16:16, 119F
推
09/03 16:16, 3年前 , 120F
有夠專業
09/03 16:16, 120F
推
09/03 16:30, 3年前 , 121F
專業
09/03 16:30, 121F
推
09/03 16:31, 3年前 , 122F
1.以為說在戰場上依賴聽肺音或者用手去感應胸口至腹
09/03 16:31, 122F
→
09/03 16:31, 3年前 , 123F
腔起伏為主判斷氣胸有無與否？2.若胸腔至腹部大量出
09/03 16:31, 123F
→
09/03 16:32, 3年前 , 124F
血的處置？若(出血嚴重但還有點機會存活)要不待後送
09/03 16:32, 124F
推
09/03 16:32, 3年前 , 125F
推
09/03 16:32, 125F
→
09/03 16:32, 3年前 , 126F
即先在戰場應急輸血可行嗎？3.你們在戰場急救上，插
09/03 16:32, 126F
→
09/03 16:33, 3年前 , 127F
管(如點滴/呼吸管/輸血/其他)等各通常會用管徑多少
09/03 16:33, 127F
→
09/03 16:33, 3年前 , 128F
的管4. 是否在駐紮海外的戰鬥單位內皆有很普遍的配
09/03 16:33, 128F
→
09/03 16:34, 3年前 , 129F
置68W(MOS)人員，並更為專門的ASI是否不僅限於特種
09/03 16:34, 129F
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09/03 16:34, 3年前 , 130F
部隊才有？ 目前先醬
09/03 16:34, 130F
推
09/03 16:39, 3年前 , 131F
另望您也特別將這篇的後續寄至我的信箱好嗎？感謝。
09/03 16:39, 131F
推
09/03 16:42, 3年前 , 132F
好酷哦 想學急救
09/03 16:42, 132F
推
09/03 18:04, 3年前 , 133F
優文！推～
09/03 18:04, 133F
推
09/03 18:31, 3年前 , 134F
推專業
09/03 18:31, 134F
推
09/03 20:50, 3年前 , 135F
推，尊重專業。
09/03 20:50, 135F
推
09/03 21:17, 3年前 , 136F
原來是Medic大大 如果國軍醫護兵真的沒有這種訓練 那還
09/03 21:17, 136F
→
09/03 21:17, 3年前 , 137F
挺讓人害怕的...
09/03 21:17, 137F
推
09/03 21:53, 3年前 , 138F
推
09/03 21:53, 138F
→
09/03 21:54, 3年前 , 139F
卡個後續啊啊啊啊
09/03 21:54, 139F
推
09/03 22:27, 3年前 , 140F
專業推
09/03 22:27, 140F
推
09/03 23:27, 3年前 , 141F
推
09/03 23:27, 141F
推
09/04 02:28, 3年前 , 142F
推
09/04 02:28, 142F
推
09/04 09:20, 3年前 , 143F
超專業推推，a作者就可以知道是專業軍人
09/04 09:20, 143F
推
09/04 12:10, 3年前 , 144F
ok
09/04 12:10, 144F
推
09/05 00:53, 3年前 , 145F
推
09/05 00:53, 145F
推
09/05 08:47, 3年前 , 146F
推
09/05 08:47, 146F
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