Re: [新聞] 彰化萬人血清抗體10時公布台大公衛、指揮中心全出席

看板Gossiping作者kkshit02 (克莉絲娜)時間3年前 (2020/08/27 11:35)推噓8(8推 0噓 17→)

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※ 引述《snownow (雪紋)》之銘言： : 雖然大家嫌棄前20分鐘， : 但其實前20分鐘解釋的是最有爭議的IRB跟經費部分 : 整體來說跟前天這篇推文討論的一樣 : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598369925.A.A8A.html : 懶人包： : 台大公衛繞過IRB的方式 : 就是由彰化衛生局用政府權限辦理"萬人健檢"取得血樣及檢測結果 : 然後台大公衛這邊，拿到的是去掉個資的健檢結果，概念類似醫學研究拉健保資料 : 簡而言之台大公衛主張自己只有"分析文件資料"，沒有參與抽血、不曉得民眾個資 : 用此方式，IRB申請的也是社會人文科學，而非醫學方面的倫理審查 : https://imgur.com/RnrW5rP

最精華的就這張PPT : 1.經費來源：科技部+教育部 : 高教深根研究中心計畫 : 計畫編號：MOST 109-2634-F-002-044 : 根據他所述，2020/02/05那天開會，人文司司長&委員會提出建議要研究武肺 : (這個意思就是他們使用經費是經由這次研討會，由委員會同意使用) : 2.IRB 由台大行為與社會科學倫理審查委員會於8/11通過，案號202007HM059 : 3.由彰衛提出需求、台大公衛幫忙 : 2018/09/19曾經簽過合作備忘錄，內容有幫忙流行疾病分析之類的，以此為本 : --- : 他們這樣做合不合法就有請其他人分析了，彰衛+台大公衛這樣搞應該滿多年的 : 估狗下去以前就辦過"萬人健檢"了，應該都是差不多的套路嚴格來說是不合法，因為申請資料庫分析的一個前提是，那必須是"合法"的生物資料庫依照詹長權的說法，白話文就是：「收樣抽血的時候沒徵得知情同意，那是葉彥伯的責任，我只負責提供試劑跟分析，其他不關我的事。」但如果醫事司還有點良心，那這個資料庫，甚至過往他們用同樣模式合作的資料庫都應該回溯性的去調查收樣的合法性不是說你今天為了特定目的去收樣的資料，只要有做去連結化、收案就可以不用徵得知情同意就可以任意使用那這樣大家以後都不用搞知情同意了，只要跟醫院有關的研究，都請醫護人員幫忙收樣，然後你研究端再去申請資料庫分析就好，是嗎？事實上，光是健保資料庫的使用，因為取得資料時並沒有取得每個人的知情同意，單純就是從就醫時記錄下的資料去做雙重去連結化再加上比較嚴格的申請審核而已，所以用來分析發表研究後，認真來說還是有倫理問題所以現在就看衛福部怎麼決定，想要摸摸頭就息事寧人的話，大概會默認他們這套A收案B 申請資料庫的做法，然後等同昭告天下說以後大家要收樣都可以用繞的了，分析發表方都申請資料庫就好相反的，如果要符合社會期待的話，就宣告該資料庫收樣不合法吧，然後該怎麼辦就怎麼辦我只是比較訝異的是，原來次元切割刀這麼好用，打從一開始就準備讓葉彥伯一個人吃下所有的鍋了喔...可憐哪... 不意外的話，葉大概過幾天會跳出來說他收樣抽血那些都是按規定來的，本來就不用IRB 之類的，然後這件事就開始鬼打牆吧，最有可能大概是這件事被摸平沒事，但是以後醫院搞這些地區篩檢收樣會"默默的"被要求要加上知情同意那些但我個人是期待這三個人都被炸飛天啦，三個偷吃步仔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.167.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598499332.A.DF5.html

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cwh0105

08/27 11:36, 3年前 , 1^F

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推

hosen

08/27 11:37, 3年前 , 2^F

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hosen

08/27 11:38, 3年前 , 3^F

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