Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓

看板Gossiping作者 (克莉絲娜)時間3年前 (2020/08/22 21:14), 3年前編輯推噓5(5015)
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因為新聞標題而歪掉,我覺得好像是妓者聽不懂部長解釋的問題... 問題不是錢,而是衍生出來的隔離跟人力費用,這樣講好了: 以部長提的,盛行率抓0.2%,檢驗敏感度95%、特異度95%,1月至今抓25萬人,以平均一 個月3萬人入境來算(詳細可上移民署網站查,差不多是三萬上下),那麼一個月的真陽性 病人會有約63,其中有3人是偽陰性,偽陽性會有約1560人左右 部長講了兩個情況: 現行:入境強制居家檢疫14天,有症狀者送醫篩檢,並進行疫調等相關工作,判斷14天內 足以讓感染者的病毒傳播能力與風險降到最低,有症狀就送醫,沒症狀也幾乎零風險了 假設: 普篩選項1: 看篩檢結果決定要不要隔離 → 放走偽陰性 → 造成社區傳染 普篩選項2: 仍然入境者全部強制居家檢疫14天 → 與現狀類似但工作變重 因為有放走偽陰性的危險性,所以普篩就不隔離那是不可行的,這條線直接否決掉 那問題來了,先做入境普篩跟先檢疫再看症狀篩(或者回國當下就已經有症狀了)的差別在 哪? 答案是偽陽性的人的處理方式。 今天當你驗到一個「疑似陽性個案」,無論有沒有症狀,接下來的工作包括有: 1. 疫調 2. 根據疫調結果擴大匡列隔離者 3. 進行第二甚至第三次檢驗以確認是否真為陽性 今天他講的8億是<3>的部分,但問題出在<1>跟<2> 每個月你得增加更多人力去對偽陽性者做疫調,加重人力負擔 再者,擴大匡列的對象會包括有: (1) 跟他同班機可能有感染風險的鄰近座位旅客 (2) 跟疑似陽性者有接觸的機組人員 (3) 其他,例如下機後與他接觸的親朋好友又沒做好防護者,等等的 擴大匡列隔離檢疫會衍生的人力有: - 要天天盯他們在不在家的警政人力與里民人力 - 照顧與服務人力 以之前防疫記者會的新聞來看,光是同時隔離檢疫三萬人就已經是重度負荷了,現在假設 你每個偽陽性的擴大匡列都算4人就好,每個月多五六千人擴大匡列,人力成本跟社會成 本有多少? 這才是為什麼不要無差別入境普篩,而是針對分類到高風險國家去普篩的原因,至少分高 中低風險去篩,不會一次讓偽陽性人數瘋狂擴大 至於什麼蓋牌的,我是不知道蓋偽陽性的牌有什麼意義啦... 喔另外,部長今天還有提到一個這個玩法對航空業的傷害,我們用白話文來說: 「幹哩,林北才剛被一個偽陽性搞到隔離14天,剛上工馬上班機上又一個疑似陽性個案是 怎樣?」 裁判,有人可以一直隔離了又隔離的嗎? 這種玩法大概不用一個月,整間航空公司的機組員就都在隔離了啦,飛機還飛個屁 大概是這樣,部長今天是有講到,不過我看記者都沒提的樣子,不信可以回去重看影片 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.175.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598102096.A.304.html ※ 編輯: kkshit02 (111.241.175.76 臺灣), 08/22/2020 21:16:04

08/22 21:17, 3年前 , 1F
不管啦有漏洞大爆發了要花的人力金錢不是多很多倍ㄇ
08/22 21:17, 1F
如果是維持入境普篩+維持入境者強制檢疫的話,跟現行的防疫成效不會差多少,但是額 外匡列檢疫跟疫調的成本會暴增 這樣理解應該比較快 目的大概就只是為了抓出他們所謂的無症狀感染者,但這些人即使無症狀感染,到第14天 隔離也幾乎是零傳染力了,所以這樣還要堅持入境無差別普篩的理由,大概真的只剩政治 因素,除非你是何美鄉的忠實信眾,打死認為無症狀感染者就是個移動炸彈,每到秋冬季 節就會開始自動散發病毒,比惡靈古堡還惡靈古堡,那我就無話可說了

08/22 21:17, 3年前 , 2F
普篩要錢,人力場地要不要錢? 幹話一堆 死不自已出錢
08/22 21:17, 2F

08/22 21:18, 3年前 , 3F
科學憨粉不在意好嗎,只要可以亂就爽
08/22 21:18, 3F

08/22 21:18, 3年前 , 4F
盛行率太低的 偽陽性就是大問題
08/22 21:18, 4F

08/22 21:19, 3年前 , 5F
戴口罩很重要
08/22 21:19, 5F
※ 編輯: kkshit02 (111.241.175.76 臺灣), 08/22/2020 21:24:39

08/22 21:31, 3年前 , 6F
這些對愛喊普篩的朋友來說太難了
08/22 21:31, 6F

08/22 21:32, 3年前 , 7F
現在在喊普篩的都是居心不良的
08/22 21:32, 7F

08/22 21:39, 3年前 , 8F
普篩 不普篩 一分為二法 是民進黨慣用手法
08/22 21:39, 8F

08/22 21:39, 3年前 , 9F
入進普篩是不會討論條件嗎 ? 一定要陰性就不隔離 ?
08/22 21:39, 9F

08/22 21:40, 3年前 , 10F
為政績就白說 吃相太難看了 真以為每個人都一綠腦就殘?
08/22 21:40, 10F

08/22 21:43, 3年前 , 11F
蓋牌是指那些無症狀感染者,是一般人口中的黑數,不是偽
08/22 21:43, 11F

08/22 21:43, 3年前 , 12F
陽。如果蓋牌能保護大家,該蓋就是要蓋,普篩後一樣有黑
08/22 21:43, 12F

08/22 21:43, 3年前 , 13F
數,一樣在蓋牌,卻會危及醫療資源分配
08/22 21:43, 13F

08/22 21:57, 3年前 , 14F
人家陳時中都已經針對高風險國家普篩了,是要怎麼二分法
08/22 21:57, 14F

08/22 22:43, 3年前 , 15F
重新定義蓋牌 重新定義黑數
08/22 22:43, 15F

08/22 22:50, 3年前 , 16F
綠共蟑螂崩潰加班…
08/22 22:50, 16F

08/24 19:51, 3年前 , 17F
事實上何美鄉學者的看法是非常值得參考,今年秋冬才是台
08/24 19:51, 17F

08/24 19:51, 3年前 , 18F
灣決戰新冠病毒的關鍵。普通感冒症狀,加無症狀感染者,
08/24 19:51, 18F

08/24 19:51, 3年前 , 19F
就會造成醫療資源吃緊了!再加上溫度低讓病毒活性提高,
08/24 19:51, 19F

08/24 19:52, 3年前 , 20F
或流感降低個人免疫力,都大大提高新冠病毒流行的機會
08/24 19:52, 20F
文章代碼(AID): #1VGHfGC4 (Gossiping)
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