Re: [新聞] 蔡政府為何不推囤房稅？OURs爆內政部數據2大謬誤

看板Gossiping作者 (覺★青年超冒險蓋)時間3年前 (2020/08/08 00:56), 編輯推噓16(17推 1噓 4→)
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※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言： : 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 : 1.媒體來源: : ※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單） : NOWnews : 2.記者署名: : ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天 : ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 : 陳弘志 : 3.完整新聞標題: : ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 : 蔡政府為何不推囤房稅？OURs爆內政部數據2大謬誤 : 4.完整新聞內文: : ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版規 : 台灣的房價居高不下，至今一籌莫展無法解決，對於實施囤房稅，內政部至今仍持反對態 : 度。到底台灣的囤房現象嚴不嚴重？OURs都市改革組織研究員廖庭輝在5日指出，深究內 : 政部的房屋數據後，其實政府的數據出現嚴重謬誤，因為沒有經過全國歸戶，也沒有家戶 : 歸戶，OURs主張台灣應該實施囤房稅，以解決房市遭扭曲，危及國民基本權益的亂象。 : 廖庭輝於出席國民黨「革命實踐171居住正義 」活動時，接受《NOWnews 今日新聞》訪問 : 表示，內政部的數據指出，目前囤房只有4%比例的民眾，因此情況並不嚴重，沒有實施囤 : 房稅的必要，但其實內政部的資料沒有經過全國歸戶，也沒有家戶歸戶，這樣的資料已遭 : 扭曲。 : 廖庭輝舉例，如果有一位民眾在台北市有一間房子，在桃園也有一間房，在台中、高雄也 : 各有一間房，按照常理，他應該是一名多屋者，但是依照內政部現行的資料顯示，這是「 : 四個一屋者」，「他們」都持有一間房屋，因為內政部的資料是由各縣市送上去的資料， : 屬於縣市統合的資料，沒有經過全國歸戶，因此看不出是多屋者，這就是第一個資料謬誤 : 。 : 廖庭輝說，內政部第二個資料謬誤，是沒有經過家戶歸戶。目前的房屋都是以家戶為單位 : ，也就是夫妻和未成年子女，但為何會有58%的空屋，是由「一房者」所提供的？這就很 : 奇怪了，這些擁有「一屋者」且又是「空屋」，這些人到底住在哪裡？難道是住在車站裡 : 嗎？ : 廖庭輝表示，這是因為內政部的數據沒有家戶歸戶。例如，一家三口每個人名下都分別登 : 記一間房子，但是全家人都住在爸爸名下的房子，實際上應是「一家」三口有三間房，其 : 中有兩間是空屋，但是內政部的數據無法呈現這樣真實的狀況，因此出現謬誤。 : 廖庭輝指出，OURs主張囤房稅有必要實施，因為台灣處在一個房市扭曲的情境裡。台灣不 : 但房價高，空屋率也高，這是一個奇怪的現象。一般常理來說，房價如果高，空屋率就不 : 會高；空屋率高的話，應為供給需求關係，房價就會降，房價就不會太高，但台灣同時出 : 現「房價高」、「空屋率」也高的奇異現象，這就是台灣的房價與空屋率無法真實反映房 : 市的狀況。 : 廖庭輝說，目前在台灣囤積房子，且不使用房子的狀況，其成本是非常低廉的，這是應該 : 被改善的。目前時代力量與民眾黨都針對囤房稅提出不同的版本，他希望國民黨未來也能 : 提出自己的版本。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 : https://reurl.cc/AqEaae : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意 : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) 廖庭輝就是PTT limitroy (洛書)本人 自從 12/30被我質問回文噓爆後就消失在PTT惹..... 1 9512/30 limitroy □ [爆卦] 各黨居住政策表現 2 6512/30 ubcs R: [爆卦] 各黨居住政策表現 3 X112/30 limitroy R: [爆卦] 各黨居住政策表現 4 12/31 AGODFATHER R: [爆卦] 各黨居住政策表現 5 2112/31 ubcs R: [爆卦] 各黨居住政策表現 6 5 1/02 iamshock R: [爆卦] 各黨居住政策表現 7 1/02 silencemars R: [爆卦] 各黨居住政策表現 也是Andrew90口中所說的綠共粉專製圖者喔....
推
08/07 23:14,
這個組織幫桃園幫上天 幫打成kmt 真翻臉不認人
08/07 23:14
→
08/07 23:14,
08/07 23:14
噓
08/07 23:19,
樓上kkb又在發假圖帶風向
08/07 23:19
→
08/07 23:20,
看就知是綠共粉專作的
08/07 23:20
巢運洛書先生自12/30號中離失蹤不再回文跟推文後，本來後我也忘了要持續打下去... 但是看有關公宅的推文內還是有人要拿你們的圖表出來講，只好不厭其煩製作懶人包出來 再講一次.. 反正OURS跟時代力量不撤文章跟道歉，有人提一次我就會拿懶人包出來再講一次 ㄎㄎ https://imgur.com/Tq7BTkW.jpg
https://imgur.com/3GxfGcR.jpg
https://i.imgur.com/CS7w7EQ.png
https://i.imgur.com/zgehvrq.jpg
※ 引述《limitroy (洛書)》之銘言： : 原文不引。 : 你說的社宅這題，剛好也是小弟我做的。這個評比的確受到不少誤會，剛好有機會解釋 。 : 在開始前先講幾個概念： : 1.社會住宅的興建時間很長，常常A市長的規劃要到B市長才完工，每個縣市原本的存量 也 : 2.社會住宅一旦進入規劃設計階段，也就是內政部社會住宅推動進度網頁中的「規劃中 」 : 3.因此，只要進入「規劃中」的數字，我們就推定他會蓋完，放到「目前進度」。而「 承 : 4.每個縣市被賦予的推動目標不同，請參考：https://imgur.com/0XbtX7j
下節錄一些推文詢問跟原po回覆
→
12/31 00:06,
說實話要就把表列清楚 不然就是在誤導
12/31 00:06
→
12/31 00:07,
這個表列出來看87%的人都認為桃園最好
12/31 00:07
我們的確認為在規劃中他是最逼近中央分派數量的。 這些地盤出來之後，只要後續市長沒有像盧那樣賣地，基本上都確定蓋得出來。 從可持續興建的角度來說，我們的確認為他最好，沒有誤導。
噓
12/31 09:31,
其他我沒意見，說桃園準點？？？？
12/31 09:31
他是唯一在第一任就規劃超過進度一半的縣市，在這個意義上我們認為是準點。
推
12/30 12:26,
台北市實價登錄率先作到10公尺內 蓋最多公宅
12/30 12:26
→ KKB: 實踐力都第一還算有待觀察嗎 中華電信 12/30 12:26 台北市蓋公宅跟實價登錄的努力的確值得稱讚，但市場面的改革的確還要觀察，畢竟有不 良紀錄
推
12/30 12:28,
不良紀錄是什麼可以說來聽嗎
12/30 12:28
2017年主動跟議會提案降低建商囤房稅，後來議會要五毛給一塊，又再加碼。 柯是說他被議會「突襲」，但其實是他舉球給議會殺的。 當時的議會會議紀錄：https://reurl.cc/D1Q245 → dennisN: 時代力量跟民眾黨的評論搞錯了吧 當然你 中華電信 12/30 12:46 → dennisN: 是以立法院的角度來看 但立法院要做事要 中華電信 12/30 12:47 → dennisN: 先問過民進黨 所以實價登錄2.0跟屯房稅才 中華電信 12/30 12:47 → dennisN: 卡住 再者 民眾黨對於屯房的態度很明顯 1 中華電信 12/30 12:47 → dennisN: 7年你有先看過新聞嗎 是先調高到3.6%被反 中華電信 12/30 12:47 → dennisN: 應沒有時間處理才放寬期限 而且也只給三 中華電信 12/30 12:47 被誰反應呢？建商嗎？ 的確台北市的差異稅率是全台最好的，但那是郝時代做的，就事論事來看，柯只有放寬， 沒有變嚴 由以上洛書回應便知，不僅對台北市囤房稅錯誤認知又斷章取義硬掰回應 對此前柯粉當時表示... https://imgur.com/DT9669R.jpg
截錄當時會議記錄 主席(李議員新)： 各位同仁，因為這件事情的決定，嚴格來講是要回應社會大眾， 包括市政府也是一樣，當時是正在風頭上 ... 房市凍成這個樣子。 每位議員同仁都有不同的壓力來源，所以在剛剛也都做出了反映。 洪議員健益： 文字上面不要寫死，到時候又會被罵。 本席建議要有一段文字表示這部分還有彈性， 至少議會將來還是要審議，免得丟給市政府之後， 到時候他們兩手一攤說都是議會決定的，到時候議會怎麼應付輿論的壓力。 汪議員志冰： 主席，將來的什麼東西還要經過議會審議？ 主席(李議員新)： 指的就是「房市回溫」到「適當時機」， 市政府要研議調整稅率並送議會審議。 汪議員志冰： 法條可以這樣子嗎？文字上面這麼的含糊？ 主席(李議員新)： 可以做成附帶決議。 洪議員健益： 用附帶決議的方式。 =============== 李新：北巿府搞的房巿這麼冷，各位議員都有壓力，所以這是一定要審的。 但為了避免以後北巿府有藉口說這是議會決議的，讓議會不得不應付輿論壓力， 所以要改一下。弄個 「房市回溫」到「適當時機」，市政府要研議調整稅 率並送議會審議。 汪志冰：法條可以寫的這麼含糊不清？ (大驚) 眾老鳥議員：用附帶決議就好了呀！反正北巿府這鍋背定了。 ========================= 以上可知，柯文哲完全管不到，揹了一個大鍋 再來回顧所謂的社宅的六都之首出處，OURS應是以此為基底去製作圖表... 「拜託，只要多讀一點點書就好了啦！」、「Google到第三頁就會看到。」 https://i.imgur.com/02nkVJF.gif
台灣建築焦點攝取。www.archi.com.tw。建築攝取網。建築電子報。 https://buildingfocus.blogspot.com/2016/03/blog-post_31.html ⊙【桃園市】社會住宅 新聞整理的非常非常詳細，是個很棒的網站 鄭市長：桃園社會住宅推動為六都之首，持續以多元方式完成「4年2萬戶」政策目標 105-03-23 桃園市長鄭文燦今（23）日主持市政會議，並於聽取都發局「桃園公營（社會）住宅」專 案報告後表示，桃園市推動社會住宅的速度及實質到位的預算，皆為六都之首，市府會持 續以自建和獎勵民間興辦等多元方式，完成「4年2萬戶社會住宅」的政策目標，這個目標 是合理的，也是可以達成的，他有信心在4年內完成2萬戶的政策目標，即使有些還在執行 中，也都會規劃定案。 鄭市長強調，市府推動社會住宅「4年2萬戶」的目標不僅能夠達成，更走在六都的最前面 。新政府5月上任後，規劃興建20萬戶社會住宅，也會與中央合作，推動國有土地無償撥用 及社會住宅融資兩項政策，屆時市府推動社會住宅將有更多政策工具，便於取得土地和經 費，並以多元化的方式完成社會住宅，落實居住正義，也吸引首都圈居民入住。 實際比對現在成效 六都之首速度與預算的公宅進度表 https://imgur.com/m5glVEK.jpg
執政滿意度掉車尾的公宅進度網站 https://imgur.com/myafOKf.jpg
109.4月 縮水 https://i.imgur.com/wSQ7bLJg.png
https://i.imgur.com/CS7w7EQ.png
109.1月 https://imgur.com/rV9S3cx.jpg
108.10內政部營建署資料 https://i.imgur.com/nUvAzlm.jpg
由此圖可知由任內只有中路二號212處任內完工跟之前完工的A7合宜宅225處 中路一號其實4月就預計要完工了.... https://imgur.com/3Ve8AUC.jpg
桃園市政府都市發展處2.10進度圖表 按計劃6月應該就已經住人進去了吧.... https://imgur.com/O5JIk76.jpg
https://i.imgur.com/rQF0Vb9.jpg
巢孕跟OURS真的很好騙，只要空口白話不用去現場親口承諾就會製圖宣傳呢... 但對柯文哲就是 況且，「八年五萬戶」是柯文哲2014年來我們巢運現場親口承諾的，沒有人逼他。說了八 年五萬戶，過了四年還差三萬戶，結果說未來四年只想再蓋1807戶，在我們的現場做的承 諾，我們負責來監督沒有問題吧。不然以後誰都跟我們隨便講就好。 但後面還是要給OURS一點鼓勵...5/20過後還以為跟花次長的關係會一直裝死下去 https://imgur.com/Kl4L7OL.jpg
https://imgur.com/g2Nfrgb.jpg
因為我等到5/25都沒看到有所反應... 作者 ubcs (覺★青年冒險蓋) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 巢運跟都市改革組織是不是已經不行了啊? 時間 Mon May 25 02:46:23 2020 如題....這兩個民間組織是不是已經不行了啊... https://imgur.com/jtTPxlX.jpg
https://imgur.com/3Cu8RHt.jpg
https://imgur.com/8Nvnufb.jpg
https://imgur.com/0E4p9NJ.jpg
從520花次長發表囤房稅議題後，從5/21我就等到現在... 居然至今仍毫無反應，就還只是個貼圖喊話對蔡總統的期許.... 居住正義改革聯盟隔天5/21就發FB反駁 https://imgur.com/fMNUI2i.jpg
SWAY老師同時也酸回去 https://imgur.com/YoTDzkm.jpg
時代力量也跟進5/21發文製打臉圖 https://imgur.com/XC0b24K.jpg
https://imgur.com/mVMSjjY.jpg
民眾黨再慢也在5/22發文表態了 https://imgur.com/PPS7OGQ.jpg
5/20內政部政務次長 花敬群表示 有些人視為天大正義的囤房稅，我再說一次，那是無效且無理的錯誤建議。證據在以前已 經提出很多次，如果還有所謂專業人士繼續倡議，那就是百分百的理盲與無理取鬧。 https://i.imgur.com/xDmIhL9.jpg
回文直接發動時空背景不同之術 https://imgur.com/KDcJhEt.jpg
只有2014年的都是投資客買房，但是近6年都首購族喔 會損害買房客的利益呢 https://imgur.com/tTPN1Xe.jpg
相信囤房稅有用的都是義和團 https://imgur.com/BjQona5.jpg
酸民都不懂啦，我家黨工雨蒼投稿的社論才是好棒棒 https://imgur.com/RaKA92u.jpg
https://opinion.udn.com/opinion/story/11020/4246304 希望聯盟能繼續以去年發動的夜宿東區活動的熱情，發出更有力的訴求讓政府重視 不要再繼續作些隔一年就會被人家打臉的製圖了啦... -- https://imgur.com/X19cDBw.jpg
https://imgur.com/ju324w8.gif
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推
08/08 00:59, 3年前 , 1F
桃園後來公宅規劃還倒退嚕 結果說準點
08/08 00:59, 1F
→
08/08 01:00, 3年前 , 2F
板主你....
08/08 01:00, 2F
推
08/08 01:07, 3年前 , 3F
原來整理公宅現況的是版主! 剛意識到 辛苦啦~整理這麼多
08/08 01:07, 3F
推
08/08 01:13, 3年前 , 4F
推
08/08 01:13, 4F
推
08/08 01:18, 3年前 , 5F
庭輝出來打球啊 你說的準點咧
08/08 01:18, 5F
推
08/08 01:18, 3年前 , 6F
683T ubcs 推一個
08/08 01:18, 6F
推
08/08 01:24, 3年前 , 7F
原來廖庭輝就是洛書 想說洛書哪去了
08/08 01:24, 7F
→
08/08 01:33, 3年前 , 8F
囤房稅連署 https://reurl.cc/NjzeYn
08/08 01:33, 8F
推
08/08 01:46, 3年前 , 9F
推，詳細整理
08/08 01:46, 9F
噓
08/08 01:49, 3年前 , 10F
啥小會議紀錄不就是議會要給市府背鍋
08/08 01:49, 10F
→
08/08 01:49, 3年前 , 11F
議員最多的是哪一黨是誰管的？
08/08 01:49, 11F
→
08/08 01:50, 3年前 , 12F
結果議員是無辜的市府要背鍋？
08/08 01:50, 12F
推
08/08 03:40, 3年前 , 13F
推個
08/08 03:40, 13F
推
08/08 04:18, 3年前 , 14F
這個才該推吧 前篇假圖連發
08/08 04:18, 14F
推
08/08 08:29, 3年前 , 15F
版主加油！
08/08 08:29, 15F
推
08/08 08:42, 3年前 , 16F
推精準點破
08/08 08:42, 16F
推
08/08 08:47, 3年前 , 17F
打臉打好重
08/08 08:47, 17F
推
08/08 10:16, 3年前 , 18F
有整理給推
08/08 10:16, 18F
推
08/08 12:59, 3年前 , 19F
桃園公宅根本笑話一則 還有人捧
08/08 12:59, 19F
推
08/08 14:41, 3年前 , 20F
推，打臉這些假圖蟑螂
08/08 14:41, 20F
推
08/08 17:16, 3年前 , 21F
有沒有懶人包
08/08 17:16, 21F
推
08/08 17:19, 3年前 , 22F
來補推 唉
08/08 17:19, 22F
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