Re: [新聞] TVBS民調》倒數15天！45%高雄市民同意罷韓 較2個月前減少5%

看板Gossiping作者 (啊拉啊啦啦)時間4年前 (2020/05/22 20:42), 4年前編輯推噓12(16推 4噓 36→)
留言56則, 28人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
一堆人在下面留言唱衰 不是啊，你們到底有沒有認真看新聞內文，知道這45%是怎麼算的嗎… 原文再看一次： 在有投票意願市民中，有73%市民表示會投同意罷免，約佔全體20歲以上高雄市民的45% 從以上的句子，你跟我55%的人反對罷韓？ 幹民調不是這樣看的吧？國中閱讀測驗考幾分？ 你把那些「不關心投票」和「同意但不投」的人算到哪去了？ 這45%已經是建立在「會去投」的前提下了，也就是盡可能排除掉投票率的影響 代表「會去投」且「同意罷免」的人佔「全高雄有投票權市民」的45%。 你知道這數據多高嗎？ 以2018高雄市市長選舉來說，總選民人數共有2,281,338 按照這份民調，2,281,338當中會有45%的人走到投票所投下「同意票」 這大約是102萬票 韓總當選時才拿89萬票欸 我們再換個角度，2018年總統大選小英橫掃8百萬票 但你知道這些「有去投」且「投蔡英文」的人佔全體投票人數多少嗎？ 8,170,231（蔡英文票數）/19,311,105（有權去投票的人數）=42.3% 幹才42%啊！這份民調韓總拿45%欸！ 如果你腦袋還是轉不過來，沒關係，你就只看這兩句就好： 「在有投票意願市民中，有73%市民表示會投同意罷免」 幹這尼瑪超高啊！去投票的人有73%會贊成欸！！ ----------------------- 我不是民調專家，沒辦法評論這份民調會有多準，對罷韓投票應該樂觀還悲觀 我也無法評估這些回答「有意願去投票」的人，最後真的有多少人會去投 但至少不該錯誤解讀，直接腦補全體高雄人55%反對罷韓，45%贊成吧？？ 以上，如果有計算或解讀錯誤的地方，再請指證 ※ 引述《kymco9999 ()》之銘言： : 1.媒體來源: : ※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單） : 新頭殼 : 2.記者署名: : ※ 沒有在這打上記者或編輯署名的新聞會被水桶14天 : ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 : 新頭殼newtalk 鄭仰哲 綜合報導 : 發布 2020.05.22 | 15:58 : 3.完整新聞標題: : ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 : TVBS民調》倒數15天！45%高雄市民同意罷韓 較2個月前減少5% : 4.完整新聞內文: : ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版 : 規 : 罷免高雄市長韓國瑜將於6月6日舉行，《TVBS》今（22）日公布投票前2週的民調結果， : 在有投票意願市民中，有73%市民表示會投同意罷免，約佔全體20歲以上高雄市民的45%， : 雖減少5個百分點，但仍高於選罷法25%的門檻。 : 《TVBS》民調結果指出，有64%高雄市民表示關心此次罷免案，只有22%表示不關心，14% : 沒意見；有51%市民表示將會去投票，較三個月前調查略減6個百分點，10%表示不一定， : 表示不會去投票的比例為38%。 : 在有投票意願的選民中，有73%市民表示會投同意罷免，較2月初調查減少6個百分點，10% : 表示不同意罷免，減少2個百分點，有16%未決定。經換算後約佔全體20歲以上高雄市民的 : 45%，高於選罷法25%的門檻，但較2月調查的50%減少5個百分點。 : 在「一定會」去投票民眾中，有88%表示將投票同意罷免，經換算後約佔全體20歲以上高 : 雄市民的34%，相當於78萬票（包括鳳山大寮23萬票、岡山美濃14萬票、鼓山三民17萬票 : 、左營楠梓8萬票、苓雅前鎮16萬票），高於罷免門檻的57萬票。 : 而此民調也指出，在「一定會」去投票民眾中，左營楠梓地區同意罷免比例最高，為92% : ，相當於8萬票，但可能與此地區民眾較不願意參與罷免案投票有關，開出的同意罷免票 : 可能較其他地區少。 : 有27%高雄市民滿意韓國瑜的施政表現，較2月初調查減少6個百分點，不滿意比例則為50% : ，也較上次調查減少4個百分點，但不滿意比例仍高出滿意比例，另外有22%未表態。有29 : %高雄市民表示對韓國瑜未來施政有信心，53%則表示沒有信心，18%沒有表示意見。 : 另外，有50%市民表示不喜歡韓國瑜，喜歡則是有27%，23%沒有表示意見。相較2月初的調 : 查結果，韓國瑜喜好度減少4個百分點，而不喜歡比例也減少4個百分點。 : 此民調由TVBS民意調查中心於18日至20日晚間6時30分至10時進行的調查，成功訪問有效 : 樣本為1千237位，在95%的信心水準下，抽樣誤差正負2.8個百分點以內。抽樣方法採用電 : 話號碼後四碼隨機抽樣，人員電話訪問，所有資料並依母體性別、年齡、地區、教育程度 : 等變項進行統計加權處理。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 : https://newtalk.tw/news/view/2020-05-22/410598 : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.157.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590151333.A.2ED.html ※ 編輯: Cupman (123.194.157.54 臺灣), 05/22/2020 20:43:06
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05/22 20:43, 4年前 , 1F
只能參考吧？又不是真的
05/22 20:43, 1F
我不care這份民調參考性多高 我只care一堆人內文都沒看就亂解讀數據
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05/22 20:43, 4年前 , 2F
你是住高雄喔 管這麼寬
05/22 20:43, 2F
推
05/22 20:44, 4年前 , 3F
其實看韓陣營動作這麼多 還叫韓粉別投票 就知道民調對
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05/22 20:44, 4年前 , 4F
韓不利
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05/22 20:44, 4年前 , 5F
了解 看起來你的看法是對的
05/22 20:44, 5F
推
05/22 20:45, 4年前 , 6F
韓國瑜是柯文哲拉拔的人才，真的被罷免去當台北副市長
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05/22 20:45, 4年前 , 7F
，不為過
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05/22 20:45, 4年前 , 8F
本來被罷免方就會選擇最有利的政策
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推
05/22 20:45, 4年前 , 9F
沒錯啊 超高好嗎 一定過
05/22 20:45, 9F
推
05/22 20:45, 4年前 , 10F
柯糞高潮了兩小時
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05/22 20:45, 4年前 , 11F
韓草包小動作越多 越催票
05/22 20:45, 11F
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05/22 20:46, 4年前 , 12F
416少說幹話 dpp做得好民進黨會被拉下來?吳音寧就被洗多
05/22 20:46, 12F
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05/22 20:46, 4年前 , 13F
少
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05/22 20:46, 4年前 , 14F
八卦版智商很低 這種稍微難一點的都沒人看看不懂
05/22 20:46, 14F
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05/22 20:46, 4年前 , 15F
而且老實說根本也不難對吧?
05/22 20:46, 15F
噓
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只是為了拿回標案，幾趴他老兄真得在乎嗎
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05/22 20:47, 4年前 , 17F
fb看見的柯粉支持罷韓的很多 挺韓的幾乎沒有。
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05/22 20:48, 4年前 , 18F
2018一堆亂唬爛選贏的 台中騙空氣 彰化騙捷運
05/22 20:48, 18F
推
05/22 20:48, 4年前 , 19F
2018有小英可以投ㄇ?
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05/22 20:49, 4年前 , 20F
雲林騙庶民 高雄騙發財 宜蘭騙九二共識
05/22 20:49, 20F
推
05/22 20:50, 4年前 , 21F
笑了 XDDDD 文組嗎
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05/22 20:50, 4年前 , 22F
選完媒體問林姿妙知道九二共識內容她講不出來
05/22 20:50, 22F
推
05/22 20:50, 4年前 , 23F
就憨粉帶風向啊，不然今天憨導不會去作秀啊
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05/22 20:50, 4年前 , 24F
綠自己也跳票很多事情 執政黨被檢視是正常
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05/22 20:50, 4年前 , 25F
都比不上菜陰魂騙中華民國是流亡政府
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05/22 20:51, 4年前 , 26F
2018陳菊前期沒有出手 吳子嘉有說
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05/22 20:51, 4年前 , 27F
蔡英文也說自己是中華民國總統啊，某樓可憐啊
05/22 20:51, 27F
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05/22 20:53, 4年前 , 28F
本來執政黨如果沒有改革機制 人民就只能逼迫自己投在野
05/22 20:53, 28F
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05/22 20:53, 4年前 , 29F
黨 dpp就是這樣上去的
05/22 20:53, 29F
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05/22 20:54, 4年前 , 30F
投蔡英文42% 罷韓45%有什麼問題嗎？
05/22 20:54, 30F
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05/22 20:59, 4年前 , 31F
你少算投票率，直接用總選舉人數算會太高估
05/22 20:59, 31F
不好意思，我這篇就是要強調，去考慮「投票率」是錯的 原文已經寫： 「在有投票意願市民中...」 「在有投票意願市民中...」 「在有投票意願市民中...」 這個條件已經排除投票率了，那些「贊同但不投票」的人已經被踢掉了 這45%，就是會投且贊成的人，是札札實實會出現在得票結果上的票數
推
05/22 20:59, 4年前 , 32F
你跟韓粉講邏輯??
05/22 20:59, 32F
推
05/22 21:03, 4年前 , 33F
阿就中文水準差啊，可能國小沒畢業，還是國小國文老
05/22 21:03, 33F
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05/22 21:03, 4年前 , 34F
師教太爛
05/22 21:03, 34F
推
05/22 21:09, 4年前 , 35F
推
05/22 21:09, 35F
※ 編輯: Cupman (123.194.157.54 臺灣), 05/22/2020 21:13:38
噓
05/22 21:18, 4年前 , 36F
真的欠噓，所以你直接假定全部選民都要去投票喔
05/22 21:18, 36F
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05/22 21:19, 4年前 , 37F
要不要回偷看看你的102萬怎麼算的
05/22 21:19, 37F
1.全部選民2281338 2.這份民調說，會去投且投贊成的人，佔全部選民45% 3.2281338*0.45大約102萬
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05/22 21:21, 4年前 , 38F
有投票意願占有投票權幾% 這數字就是投票率阿，幹
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05/22 21:22, 4年前 , 39F
結果102萬是用有投票權來算
05/22 21:22, 39F
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05/22 21:23, 4年前 , 40F
再看不懂那我就問一個問題 你的有投票意願是多少人?
05/22 21:23, 40F
在有投票意願市民中，有73%市民表示會投同意罷免，約佔全體20歲以上高雄市民的45% 您想算投票率，我可以幫您算，這份民調投票率約61% 假設20歲以上高雄市民共x人 投票率是n 那麼有去投票的人就是x*n 而這x*n的人當中，有73%的人同意，所以「會去投下同意票」的人共x*n*0.73 根據內文，這些「會去投票下同意票」的人佔全體20歲以上高雄人的45% 所以(x*n*0.73)/x=45% 得民調中投票率為61% 以2018來算的話 解讀方式1： 2,281,338有投票權的人當中 61%的人(1391616)會去投票(這些人就是您提及「有投票意願的人」） 這1391616人中，73%的人投同意罷免(101萬) 解讀方式2： 2.281.338人中，有45%會去投且投贊成，共102萬（差一萬來自小數點） ※ 編輯: Cupman (123.194.157.54 臺灣), 05/22/2020 21:50:36
推
05/22 23:49, 4年前 , 41F
認真講解，只能推
05/22 23:49, 41F
推
05/23 00:29, 4年前 , 42F
樓樓上講話這麼兇 阿怎麼不回了?
05/23 00:29, 42F
推
05/23 02:33, 4年前 , 43F
一堆人看不清楚就開始嘴xd
05/23 02:33, 43F
噓
05/23 02:33, 4年前 , 44F
萬人同意一人到場
05/23 02:33, 44F
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05/23 02:35, 4年前 , 45F
高雄人就是可悲，以為擺脫了韓國瑜就能翻身。結果只是重
05/23 02:35, 45F
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05/23 02:35, 4年前 , 46F
回dpp的淫威之下
05/23 02:35, 46F
推
05/23 02:51, 4年前 , 47F
36樓還好嗎XDDD
05/23 02:51, 47F
推
05/23 03:54, 4年前 , 48F
這民調把「一定去投」跟「可能會去投」併在一起算
05/23 03:54, 48F
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05/23 03:55, 4年前 , 49F
回答「可能會去投」的打六折應該會比較接近真實
05/23 03:55, 49F
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05/23 03:57, 4年前 , 50F
我猜罷韓會過，但不會有102萬這種超高數字。75萬左右合理
05/23 03:57, 50F
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05/23 04:16, 4年前 , 51F
我想強調這45%的意義跟「選民意向約有45%贊成」相差甚遠
05/23 04:16, 51F
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05/23 04:17, 4年前 , 52F
但我能同意你提到的「有投票意願」跟「會去投票」有落差
05/23 04:17, 52F
推
05/23 05:15, 4年前 , 53F
真正住在高雄的會很度爛韓，每條路都不平
05/23 05:15, 53F
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05/23 05:16, 4年前 , 54F
說韓好棒棒的真的邏輯不可思議
05/23 05:16, 54F
噓
05/23 15:54, 4年前 , 55F
真的有去投票的才是真的啦，民調看看就好了不要再自慰啦記
05/23 15:54, 55F
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05/23 15:54, 4年前 , 56F
得投票
05/23 15:54, 56F
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