Re: [新聞] 態度超差!衛生局稽查抽菸跑錯棚 館長怒轟：屌個屁啊！

看板Gossiping作者 (賢狼赫蘿 ^^)時間4年前 (2020/05/08 11:56), 4年前編輯推噓-8(3推 11噓 19→)
留言33則, 10人參與, 4年前最新討論串2/4 (看更多)
安安， 各位30公分 各位E奶好。 魯妹鍵盤律師 鍵盤司法官辣 ，看到這新聞，就法律常識，發表一下魯見。 先強調 魯妹只看新聞稿喔， 就新聞提供的事實評論嘿~ 新聞寫說: 館長不爽明明查健身房，幹嘛進入查他的辦公間，還有稽查單那什麼品項，他 又不是賣菸的... 首先阿，衛生局依據的法規是菸害防制法，該法不只規範賣菸的事項，也規定什麼場所不 該抽菸，所以稽查單上寫販賣菸品事項很正常。 『第15條第一項: 下列場所全面禁止吸菸： 八、供室內體育、運動或健身之場所。 十二、 三人以上共用之室內工作場所。 至於，館長辦公間有沒有符合三人以上的要件，這大家看直播內心有一把尺。 另外，館長罵說 為何不能事先通知？ 行政調查要看個別行政事務或是調查類型，這種檢 查有沒有抽菸，怎麼可能事前通知，不然是要檢查什麼？？ 新聞說公務員嗆 不配合就開單 ，究竟館長員工拒絕調查，公務員能不能開罰？ 要先說明的是，行政調查 跟 刑事偵查不同，刑事偵查為調查犯罪，檢察官拿法官開的搜 索票就進去搜了，不用管對方同不同意。 反觀，行政調查 原則上不需要開搜索票。 除非是跟刑案有牽扯的案件，例如逃稅，稅捐稽徵法會規定由司法人員持搜索票進去搜， 總之，非司法人員的行政類公務員進行調查，是不需要搜索票，許多行政法規會寫公務員 進行調查時，對方沒有正當理由不得拒絕，甚至會規定拒絕調查的罰則，例如： 稅捐稽徵法第46-1條： 有關機關、機構、團體、事業或個人違反第五條之一第三項規定，規避、妨礙或拒絕財政 部或其授權之機關調查或備詢，或未應要求或未配合提供有關資訊者，由財政部或其授權 之機關處新臺幣三千元以上三十萬元以下罰鍰，並通知限期配合辦理；屆期未配合辦理者 得按次處罰。 道路交通處罰條例第35條： 法條很長 ，懶得貼了，反正就是汽機車駕駛拒絕酒測，罰 18萬罰鍰。 我們回到菸害防治法的法條， 整部法律的第六章罰則，沒規定拒絕配合調查，有什麼罰 則菸害，如果館長違規抽菸，適用的第31條 根本沒寫 拒絕配合調查，有什麼處罰。 行政程序法也沒規定拒絕配合調查，會怎樣。 所以我們台灣法規對於行政調查的法規是 比較寬鬆的，這是為了讓行政機關彈性做事，畢竟為公益為民服務是有積極性的嘛~ 但是行政調查是嚴守比例原則的，不是說想幹嘛就幹嘛。 我們都知道台灣是依法行政， 立法院通過的行政法律既然沒規定，行政機關就不能自己 搞罰則， 要不要處罰是立法者決定的（法律保留）， 所以菸害防治法以及行政程序法 沒規定的罰則，稽查人員是不能講 不配合 就開單 ，哪個公務員官威這麼大? 衛生局不 是說全程錄音嗎? 魯妹很想知道有沒有講這句話辣。 不過，也不能怪公務員，因為高普考的行政法 根本幾乎沒考過行政調查，公務員沒這意 識也很正常。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.178.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588910207.A.374.html ※ 編輯: kenka78 (111.240.178.123 臺灣), 05/08/2020 11:58:53 ※ 編輯: kenka78 (111.240.178.123 臺灣), 05/08/2020 12:00:27
噓
05/08 12:05, 4年前 , 1F
看直播就可以認定三人以上先開單好ㄇ
05/08 12:05, 1F
→
05/08 12:06, 4年前 , 2F
事後你館長要訴願再自己舉證
05/08 12:06, 2F
哇， 我是有講館長辦公室 一定符合要件或是一定不符合膩 還有公務員看直播就直接認定事實喔，都不用先行政調查的程序喔，科科 還有行政程序法第36條怎麼規定的，你認為公務員可以逕自看直播認定事實，直接開槍， 再叫館長自己舉證推翻？ 再次科科 ※ 編輯: kenka78 (114.136.233.241 臺灣), 05/08/2020 12:09:22 ※ 編輯: kenka78 (114.136.233.241 臺灣), 05/08/2020 12:12:20
噓
05/08 12:12, 4年前 , 3F
就有利不利都要注意,但是對館長有利部分被拒絕呀,開嘻嘻
05/08 12:12, 3F
你只看直播有人走來走去，不用到現場看，就說館長辦公室一定三人以上的辦公室？ 那以後公務員都不用跑現場調查，網路鍵盤認定事實嘛，科科 ※ 編輯: kenka78 (114.136.233.241 臺灣), 05/08/2020 12:17:08
推
05/08 12:17, 4年前 , 4F
有些公務員態度真的是跩到讓人很想搥他
05/08 12:17, 4F
噓
05/08 12:19, 4年前 , 5F
就是跑現場找有利館長證據呀,結果被拒絕,就都不用做了ㄇ
05/08 12:19, 5F
噓
05/08 12:21, 4年前 , 6F
笑死
05/08 12:21, 6F
推
05/08 12:37, 4年前 , 7F
奇怪 到底哪裡有拒絕阿 稽查人員不是有進去查嗎 雖然說
05/08 12:37, 7F
→
05/08 12:37, 4年前 , 8F
跑錯地點 怎麼會有一堆人想把風向帶成拒絕阿
05/08 12:37, 8F
我有說館長員工拒絕嗎？ 我只是說明 拒絕配合調查的罰則問題。
噓
05/08 12:38, 4年前 , 9F
明明就是他證件不給拍 你怎麼不敢講
05/08 12:38, 9F
公務員調查一定要出示證件說明身份，對方不相信也可以當場打電話去行政機關問， 但 出示證件驗明身份就一定要給拍攝嗎？
噓
05/08 13:04, 4年前 , 10F
如果證件偽造不就引狼入室
05/08 13:04, 10F
→
05/08 13:06, 4年前 , 11F
想跟市府求證都沒辦法
05/08 13:06, 11F
※ 編輯: kenka78 (114.136.233.241 臺灣), 05/08/2020 13:09:42
噓
05/08 13:30, 4年前 , 12F
他拍攝也只是為了往上照會而已 之前稽查都給拍 為什麼這次
05/08 13:30, 12F
→
05/08 13:30, 4年前 , 13F
不給拍
05/08 13:30, 13F
→
05/08 13:40, 4年前 , 14F
我不是說你說拒絕阿.....
05/08 13:40, 14F
→
05/08 14:32, 4年前 , 15F
等等，我看到一堆人狂酸我才發現一件怪事
05/08 14:32, 15F
→
05/08 14:32, 4年前 , 16F
公務人員拿證件用稽查的名義不管去哪都可以喔？
05/08 14:32, 16F
→
05/08 14:33, 4年前 , 17F
想檢查什麼都可以進去喔？比搜索票好用？
05/08 14:33, 17F
大哥，你好歹看一下我廢文，是沒看我貼法規，每個法規都會寫 什麼公務員有什麼權限 稽查什麼， 不是你一個公務員身份就開大招，可以四處趴趴走說要稽查， 依法行政要 有法律依據，懂？ 檢察官跟司法人員的搜索票是刑事偵查，性質與手段強度跟一般行政機關的調查完全不同 ，因為外觀上都是公權力干涉一般人的隱私領域，所以我才拿出來比較做區分說明，不是 說行政類的公務員調查就比搜索票好用， 就說性質不同了，人家檢察官能做的手段，一 般公務員都沒有，好嗎？ ※ 編輯: kenka78 (114.136.233.241 臺灣), 05/08/2020 15:26:26 ※ 編輯: kenka78 (114.136.233.241 臺灣), 05/08/2020 15:31:19
噓
05/08 16:25, 4年前 , 18F
所以公務員連基本查證都不需要就能隨便進私人場所稽查？
05/08 16:25, 18F
你是眼瞎膩， 我是有說不給民眾查證嗎？ 出示證件以及公文，還質疑的話，是不會打 電話去問膩， 有一定要給對方把證件一律照相甚至直播攝影？？
推
05/08 16:46, 4年前 , 19F
不是啦樓上一堆鄉民吵架也拿點水準出來,人家就依法稽查呀
05/08 16:46, 19F
→
05/08 16:47, 4年前 , 20F
那就營業場所,主管機關依法稽查沒有問題好嗎
05/08 16:47, 20F
→
05/08 16:50, 4年前 , 21F
有人檢舉就要辦案,影片看起來似乎是三人以上出入辦公室,
05/08 16:50, 21F
→
05/08 16:50, 4年前 , 22F
給館長機會,同時要窮盡調查能力所以現場勘察,結果不給進,
05/08 16:50, 22F
→
05/08 16:50, 4年前 , 23F
當然就剩逕行開單一途呀,很難懂嗎?
05/08 16:50, 23F
你不用跟那些沒行政法概念，又不肯好好看我文章的人計較，我是有寫很難懂膩，他們只 想吵架引戰而已
噓
05/08 18:02, 4年前 , 24F
直播場地搬多久了 還在檢舉林口館 低能
05/08 18:02, 24F
→
05/08 18:03, 4年前 , 25F
館黑是不是沒腦子?
05/08 18:03, 25F
→
05/08 18:04, 4年前 , 26F
A地抽菸 去B地檢查 笑死
05/08 18:04, 26F
→
05/08 18:04, 4年前 , 27F
查一萬遍也查不到
05/08 18:04, 27F
阿， 所以你先認定阿館一定違法抽菸？ 不然怎麼直接說a地抽菸？ 公務員按照法規去稽查運動場所以及旁邊的 可能是 三人以上的辦公室 ，錯了嗎？ 法規就這樣規定阿 ※ 編輯: kenka78 (114.136.233.241 臺灣), 05/08/2020 18:38:52
→
05/08 21:25, 4年前 , 28F
但是他抽菸的地方不是辦公室 所以沒辦法罰
05/08 21:25, 28F
噓
05/08 23:21, 4年前 , 29F
看 果然上面就一個要把風向帶成不給進 明明從頭到尾就沒
05/08 23:21, 29F
→
05/08 23:21, 4年前 , 30F
有拒絕 是稽查人員不想等就直接嗆開單的
05/08 23:21, 30F
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05/09 02:50, 4年前 , 31F
唬爛肌肉男講得話也只有白癡館粉會信
05/09 02:50, 31F
噓
05/10 17:19, 4年前 , 32F
反正查第一次 跟你客氣說地點不同
05/10 17:19, 32F
→
05/10 17:19, 4年前 , 33F
第二三四五六次還要來? 可笑
05/10 17:19, 33F
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