Re: [問卦] 除了反中外，鄉民為何支持川普？

看板Gossiping作者 (forever)時間4年前 (2020/05/01 00:20), 4年前編輯推噓30(34推 4噓 64→)
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覺得台灣很多人支持 認同川普（這邊說真正的川粉） 除了反中以外 之外是一種反政治正確的移情作用 1. 因為他反中的立場 台灣媒體對他算是非常的好 所以很多缺點都被淡化 因為台媒只專注在他強硬反中這點上 不然你仔細聽他講話 他常常一句話都講不完 思維非常跳耀 內容很反智 “注射消毒劑”這種等級蠢話 並非第一次了 Ex. 以前加州發生大火 他就說：那我們把森林地面用耙子耙就好 芬蘭人就是這樣防火災 還被芬蘭人否定說 沒這回事 2. 台灣有群人討厭所謂的左膠 再把自己的反感 移情到川普身上 但事實是 台灣人在美國右派眼中 根本左膠到不行： 支持全民健保 加強政府控管（例如這次疫情） 反財團壟斷 支持政府控管房價/蓋社宅 對同婚可以容忍（至少不覺得是罪大惡極） 以上這幾點 美國的右派都反對 基本上跟民主黨思想比較接近 （除了大麻合法 廢死以外） 3. 媒體跟社群把共和黨視為反中代表 意外造成認知上的滑坡 讓人以為民主黨很親中 是台灣的敵人 這也是相當的誤解 其實 美國過去30年都在親中 不分黨派 共和黨的尼克森 雷根 老布希 小布希 都主張和中發大財 民主黨的克林頓 歐巴馬前幾年也是一樣 現在反中 也是美國的整體策略轉向 因為發現跟著中國無法發大財 美國過去親中->反中的關鍵時刻 是在歐巴馬任內 提出"重返亞洲" 的立場 川普現在是延續這個立場 提出"印太戰略" 重返亞洲 是認為要因應中國的崛起 美國必須重新鞏固美國在亞洲的霸權地位 把戰線從中東拉回亞洲 那就得加強亞洲的盟友關係 裡面當然也會包含台灣 印太戰略 更明確的加強了與台灣的軍事關係 可以說是更進一步加碼抗中 所以2014 2015年 當大家還在押寶希婆時 就很多人認為美中一定會有貿易戰 2015年 還沒當選的蔡英文 還弄了一個沙盤推演 所以後來撤資才撤那麼快 現在民主黨 對於貿易戰大多認為必須繼續進行 但裡面分幾派： 桑德斯 華倫 對貿易戰立場 跟川普一模一樣 都是要加強關稅派 另外有一派 是希望繼續對抗中國 但不要加強關稅 但是要拉美國盟友一起施壓中國 這派是考量美國農業州在貿易戰損失慘重 才反對關稅 還有一派 就是拜登派 他是裡面相對最親中的 一開始是“不要理中國就好” 但是從去年開始轉向 也是認為必須跟中國對抗 拜登應該是最無心抗中的人 但是他應該抵不過整個潮流 同黨跟在野黨的壓力 所以我要說的是 川普在台灣 是一個特殊的符號 象徵著反中＋反左膠 但其實仔細看的話 川普的立場 除了反中以外 跟台灣人是毫無交集的 ※ 引述《nanachi (上善若水)》之銘言： : 好像有不少鄉民很支持川普連任美國總統，好奇除 : 了川普反中的立場外，鄉民為什麼會支持他呢？是 : 因為對台較友善？還是單純喜歡呢？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.182.180 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588263655.A.D2F.html ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:21:52 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:23:22
推
05/01 00:23, 4年前 , 1F
美國右派也有分程度吧 teaparty那些人反而一堆挺台灣
05/01 00:23, 1F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:25:55
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05/01 00:24, 4年前 , 2F
台灣本來也很妙 死刑支持度這麼高在歐美通常都保守右
05/01 00:24, 2F
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05/01 00:25, 4年前 , 3F
派 但是又有健保又要大政府
05/01 00:25, 3F
他們挺台灣是因為反共 不是因為台灣健保 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:26:21 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:26:59
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05/01 00:26, 4年前 , 4F
大部分人都是中間 根據議題偏左偏右 美國是因為政黨主軸
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推
05/01 00:26, 4年前 , 5F
跳過川普看他身邊的人做的決策
05/01 00:26, 5F
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05/01 00:27, 4年前 , 6F
在左右派 因此才會被從中間拉走越來越多 台灣因為主軸在中
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05/01 00:27, 4年前 , 7F
所以d大認為年底拜登會贏總統大選?
05/01 00:27, 7F
不一定啊 川普支持度還是不低 雖然疫情表現分數不高就是了 就看他之後表現 疫情怎麼收尾了 但好幾個搖擺州對川普滿意度都下降了
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05/01 00:27, 4年前 , 8F
國 所以議題也會根據中國關係被拉走越來越多 政治就是這樣
05/01 00:27, 8F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:29:22
推
05/01 00:29, 4年前 , 9F
唐鳳這種類型的內閣大臣 大概西歐北歐都不會有
05/01 00:29, 9F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:32:15
推
05/01 00:30, 4年前 , 10F
很多人不知道美國最親中甚至可以說造就現今中國的時代
05/01 00:30, 10F
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05/01 00:30, 4年前 , 11F
剛好就是1980年代共和黨長期執政的那段時間
05/01 00:30, 11F
聯中制蘇 就是季辛吉那群人提出的啊
推
05/01 00:32, 4年前 , 12F
反政治正確而已
05/01 00:32, 12F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:34:08
推
05/01 00:34, 4年前 , 13F
中國軍工發展可以發展到今天這程度 美國絕對推了一把
05/01 00:34, 13F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:39:30
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05/01 00:37, 4年前 , 14F
目前預測選舉人票拜登289-川普249，但是有六個搖擺州不定
05/01 00:37, 14F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:40:00
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05/01 00:47, 4年前 , 15F
蟑螂就是反中認同。牽手當沒看到
05/01 00:47, 15F
推
05/01 00:48, 4年前 , 16F
川反政治正確左膠，中共同路人才會挺政治正確
05/01 00:48, 16F
推
05/01 00:48, 4年前 , 17F
他的經濟表現真的有比前任政府好嗎
05/01 00:48, 17F
美國經濟 從大概2013 14年之後 脫離次貸風暴的陰影後 漸漸走高 現在算是景氣輪迴的高點吧(結果被疫情打趴) 所以 經濟比前任好是事實 但是復甦是從前任就開始的
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05/01 00:48, 4年前 , 18F
紅共綠共一家親，不是沒有道理的
05/01 00:48, 18F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:52:35
噓
05/01 00:52, 4年前 , 19F
你沒事吧 台灣人超級種族歧視 原住民就叫番仔 黑人叫尼
05/01 00:52, 19F
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05/01 00:52, 4年前 , 20F
歌 瞧不起東南亞人 在美國早就被反歧視法剛到飛天 這算
05/01 00:52, 20F
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05/01 00:52, 4年前 , 21F
哪門子的像民主黨？
05/01 00:52, 21F
你抓著一個點打 怎不提健保呢？民主黨最大的政策就是健保啊 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:53:14 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 00:54:01
推
05/01 00:56, 4年前 , 22F
可是健保是國民黨推動的耶 所以KMT=民主黨嗎XD
05/01 00:56, 22F
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05/01 00:56, 4年前 , 23F
因為我不相信台灣人可以容忍一天四萬個非法移民落地生根
05/01 00:56, 23F
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05/01 00:59, 4年前 , 24F
你講川普反中就不是抓著一個點打？
05/01 00:59, 24F
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05/01 01:00, 4年前 , 25F
可以 雙標 這很民主黨
05/01 01:00, 25F
台灣本來就不是移民國家 美國一直都是移民國家 前提錯誤 還有 非法移民在美國基層佔很重要位置 一堆農業都是非法移民在幹的 真的要全禁本就很困難好嗎？ ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 01:02:43
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05/01 01:02, 4年前 , 26F
我只是懶得一樣一樣回 dpp外號資進黨 你們自己跟老闆說
05/01 01:02, 26F
還有 40 則推文
還有 12 段內文
那你認同 疫情=左派陰謀論 反對健保 反對有錢人加稅 封城=政府濫權嗎？ 以上都是川普的想法喔 就說了 不喜歡政治正確 不用去挺川普 他很多想法台灣人根本不能接受 美國右派討厭的“左派政治正確”很多只是台灣人天經地義的信念而已 討厭左膠沒問題 但也沒必要為反而反吧 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 04:47:09
推
05/01 05:50, 4年前 , 67F
他狂言時間點都是波浪理論中的關鍵轉折
05/01 05:50, 67F
推
05/01 05:53, 4年前 , 68F
我反對健保、反對加稅這種凱中產階級的油的政策沒錯啊。我
05/01 05:53, 68F
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05/01 05:54, 4年前 , 69F
自己可能也會變受害者之一，但我也舉雙手贊成提高技術移民
05/01 05:54, 69F
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05/01 05:54, 4年前 , 70F
的bar，和限縮chain immigration。
05/01 05:54, 70F
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05/01 05:54, 4年前 , 71F
都說我是carson粉了，怎麼會以為我支持健保lol
05/01 05:54, 71F
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05/01 05:57, 4年前 , 72F
我贊成政府用社福支出去給予社會底層的人基本醫療照護，但
05/01 05:57, 72F
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05/01 05:57, 4年前 , 73F
絕不是像台灣那樣亂卡中產油的齊頭式假平等政策。
05/01 05:57, 73F
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05/01 05:59, 4年前 , 74F
驢子的政策就只是一味想加中產階級的稅去照顧他們眼中的弱
05/01 05:59, 74F
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05/01 06:00, 4年前 , 75F
勢（拉丁裔和非裔）好綁選票而已。
05/01 06:00, 75F
推
05/01 06:01, 4年前 , 76F
還是你真以為加稅是加到「真」有錢人頭上？ lol
05/01 06:01, 76F
推
05/01 06:04, 4年前 , 77F
如果說加稅是要把高速公路鋪好，還不會那麼讓人不爽。自己
05/01 06:04, 77F
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05/01 06:04, 4年前 , 78F
看看左膠加州税都花到哪裡去了，州政府是嫌錢太多了？
05/01 06:04, 78F
推
05/01 06:06, 4年前 , 79F
美國醫療的最大問題是定價不透明 保險說了算
05/01 06:06, 79F
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05/01 06:08, 4年前 , 80F
而其中的利益團體很刻意地操作成階級對立
05/01 06:08, 80F
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05/01 06:08, 4年前 , 81F
慨中產之慨補貼窮人啦 blablabla
05/01 06:08, 81F
推
05/01 06:17, 4年前 , 82F
我同意保險公司與醫藥業壟斷式、黑盒子式、一條龍式的結構
05/01 06:17, 82F
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05/01 06:17, 4年前 , 83F
才是美國醫療最大的問題。阿你要改革醫療問題不去動這個根
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05/01 06:17, 4年前 , 84F
本問題，只想挖錢給窮人補洞是怎樣？這個利益太龐大了，兩
05/01 06:17, 84F
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05/01 06:17, 4年前 , 85F
黨都不敢動這個超級選舉金主啦。
05/01 06:17, 85F
推
05/01 06:26, 4年前 , 86F
你最後一段已經說明了 反中就是交集 敵人的敵人是朋友
05/01 06:26, 86F
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05/01 06:36, 4年前 , 87F
Obamacare就是改革的第一步啊 改革哪有可能瞬間完成
05/01 06:36, 87F
推
05/01 06:40, 4年前 , 88F
你把這個基礎推倒 別傻了 保險公司也不會把保金降回去
05/01 06:40, 88F
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05/01 06:42, 4年前 , 89F
當今很多的問題都是結構性問題 改起來都不是那麼容易
05/01 06:42, 89F
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05/01 06:42, 4年前 , 90F
民粹領袖只會告訴你都是某個族群的錯 把他撤銷/趕走就好
05/01 06:42, 90F
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05/01 06:43, 4年前 , 91F
事實上根本不是那麼簡單的一刀切 當初說好的蓋牆呢?
05/01 06:43, 91F
Obamacare現在支持度變高了 記得有過半 其實價錢降不下來 跟投保人數有關 另外Obamacare有一點：保險公司不能拒賣保險給高風險者 也不能用太高的價錢賣 這樣才能保障老人 慢性病人 或罕病者的權益
推
05/01 07:45, 4年前 , 92F
推
05/01 07:45, 92F
推
05/01 07:55, 4年前 , 93F
問題川普很多主動卡中的事情（擋ASML 賣EUV ，擋烏克蘭馬
05/01 07:55, 93F
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05/01 07:55, 4年前 , 94F
達西奇賣給中資，查千人計劃抓賣美賊，友台....等等）拜登
05/01 07:55, 94F
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05/01 07:55, 4年前 , 95F
上台不用明舔中，只要“不主動”，中國就拿掉緊箍咒了
05/01 07:55, 95F
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05/01 07:57, 4年前 , 96F
甚至中國還可以讓利多買點農產品做球給拜登，相較高科技圍
05/01 07:57, 96F
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05/01 07:57, 4年前 , 97F
堵這點錢中國反而不在乎
05/01 07:57, 97F
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05/01 07:59, 4年前 , 98F
漏了，還有卡華為，卡黨企中企在美國發展，拜登只要不積極
05/01 07:59, 98F
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05/01 07:59, 4年前 , 99F
卡就爽死中國
05/01 07:59, 99F
這也是我擔心的點 拜登即使現在想反中 他可能也不積極 只要不作為 台灣就難過一點 萬一他當選 只希望民主黨內的反中鷹派能兇一點
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05/01 09:18, 4年前 , 100F
拜登是中國可以控制的人,他兒子就是把柄,人質
05/01 09:18, 100F
推
05/01 09:32, 4年前 , 101F
健保是李登輝任內推的啊 他跟小蔣都算大政府
05/01 09:32, 101F
推
05/01 10:11, 4年前 , 102F
原來四醬子
05/01 10:11, 102F
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 10:29:32 ※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 05/01/2020 10:30:47
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