Re: [問卦] 醫師聽到「普篩」就爆氣??

看板Gossiping作者 (兵長)時間4年前 (2020/04/25 07:32), 4年前編輯推噓10(12推 2噓 21→)
留言35則, 19人參與, 4年前最新討論串6/25 (看更多)
不討論第一點是因為夠不夠的定義每個人不一樣啊， 口罩有人三天換一個有人一天換三個， 還有人說要先囤個五百個才安心， 那你量能要多少才叫夠？ 本來一開始說口罩夠就是需要的人戴才夠， 一開始最需要的人就是有症狀的人跟醫護人員啊。 篩檢是高風險驗，發燒驗，肺炎驗， 還是咳嗽流鼻水驗？ 是兩周驗一次還是一天驗一次？ 那你量能又要多少才叫夠？ 今天如果驗一次可以說你一年都不會被感染， 那當然每天量能驗爆啊， 問題就不是這樣。 會大量篩檢的國家都是因為爆了， 確診率高才會乾脆普篩抽篩亂篩。 現在輕症的人一堆？ 你的一堆到底是多少？ 至少目前統計武漢肺炎患者發燒跟肺炎還有占1/3以上的比例， 也就是就算輕症的都不驗然後到處去傳染給別人， 那至少也會有1/3的發燒跟肺炎患者， 就算這些人又只有1/3去看醫生， （現在發燒跟肺炎去看醫生只要不能馬上確認病因一律都驗）， 那也至少有1/9的患者會被驗出來確診。 但是現在台灣本土已經連續12天零確診了欸。 而這幾個月查不到感染源的社區零星感染案例總共也才六例， 也就是說以這幾個月的數據算下來， 全台灣社區的隱藏案例大概加一加頂多就是50個人左右。 而且有些個案已經過很久了， 都沒有看到進一波的爆發， 就表示目前社區的防疫措施已經把R0值控制的很好。 現在還剩幾個隱藏案例不知道， 會不會有新的案例爆出來也不知道， 但至少以目前的數據， 沒對有相關接觸史的人篩檢絕對有如大海撈針。 ※ 引述《tzujan (無)》之銘言： : 沒支持普篩 : 但也不是醫生說的就對 : 他的假設前提就錯的 : 普篩不單純只是無症狀感染者 : 還有一堆類似輕微症狀根本就沒驗 : 台灣一天有多少人頭暈 流鼻水 鼻塞 咳嗽？ : 但昨天才幾百個檢驗 : 完全打臉他的類似輕微症狀都有在驗 : 普篩這件事就二個重點 : 1. 檢驗能量 : 2. 確診機率 : 假設我們檢驗能量夠，當然給你自費去驗都沒問題，篩檢這件事本來就是越多越好 : 現在我們是檢驗能量不夠，那就看確診機率，目前確診機率不高，從重症和高風險群開 始 : 這是最有效率也能最大化檢驗能量的做法 : 現在不支持普篩的都不提第一點，只是一直強調根本沒必要 : 就像口罩一樣，一直說口罩夠，但又叫大家坐大眾運輸不要帶口罩 : 這怎麼看邏輯都是有問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.121.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587771131.A.4EE.html ※ 編輯: levirrrrr (42.73.121.202 臺灣), 04/25/2020 07:42:15
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04/25 07:39, 4年前 , 1F
50個左右是？怎麼計算阿？能教教嗎
04/25 07:39, 1F
50只是用我的假設數字算出來的數據， 重點在於告訴那些想普篩的人， 可以自己把台灣的求診率，確診率， 輕重症比例，等數據都算一下。 看看普篩的效益到底能有多少。
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04/25 07:43, 4年前 , 2F
6/ 1/9
04/25 07:43, 2F
推
04/25 07:43, 4年前 , 3F
這麼安全了，坐捷運公車口罩不用戴了吧
04/25 07:43, 3F
50會變500,5000，還是變30,20， 就是看社區防疫措施啊， 在疫情尚未結束， 口罩配給夠的情況下， 多戴只是多安全。 這跟篩檢不一樣好嗎？ 篩檢要的人力物力成本遠高於口罩。
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04/25 07:45, 4年前 , 4F
我也覺得現在超安全 黑數一定非常少
04/25 07:45, 4F
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04/25 07:46, 4年前 , 5F
我覺得零零星星不止啦 不過真的社區感染擴大
04/25 07:46, 5F
※ 編輯: levirrrrr (42.73.121.202 臺灣), 04/25/2020 07:50:07
推
04/25 07:46, 4年前 , 6F
3樓邏輯放膝蓋?
04/25 07:46, 6F
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04/25 07:47, 4年前 , 7F
一定壓不住 醫療院所就診率會高起來 重症有一定
04/25 07:47, 7F
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04/25 07:48, 4年前 , 8F
早有人講過了 雖然曲線壓平但會有零星案例在社區留存
04/25 07:48, 8F
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04/25 07:48, 4年前 , 9F
比例 會陸續驗到的
04/25 07:48, 9F
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04/25 07:49, 4年前 , 10F
而這是可接受的 因為這病毒不容易根治 也才有所謂的跟流感
04/25 07:49, 10F
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04/25 07:49, 4年前 , 11F
一樣跟人類共存
04/25 07:49, 11F
推
04/25 07:57, 4年前 , 12F
口罩戴好就好，會爆早爆了，台灣現在都正常作息
04/25 07:57, 12F
推
04/25 08:00, 4年前 , 13F
普篩喊了多久了，還是沒爆
04/25 08:00, 13F
推
04/25 08:01, 4年前 , 14F
跟八毛認真解釋幹嘛xd
04/25 08:01, 14F
※ 編輯: levirrrrr (42.73.121.202 臺灣), 04/25/2020 08:09:31
噓
04/25 08:05, 4年前 , 15F
蓋牌 當然什麼都不怕 量能根本假議題
04/25 08:05, 15F
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04/25 08:06, 4年前 , 16F
低能兒表示：政府蓋牌啦
04/25 08:06, 16F
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04/25 08:06, 4年前 , 17F
零星個屁 找不到感染 原 就是蓋牌
04/25 08:06, 17F
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04/25 08:07, 4年前 , 18F
智障只會支持垃圾政府
04/25 08:07, 18F
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04/25 08:10, 4年前 , 19F
樓上是看了什麼假消息覺得台灣有蓋牌
04/25 08:10, 19F
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04/25 08:11, 4年前 , 20F
低能兒表示：台大醫真爛 聽我學店仔的就對了
04/25 08:11, 20F
推
04/25 08:12, 4年前 , 21F
這病傳染力高，蓋牌的話骨牌效應會排山倒海而來，還輪
04/25 08:12, 21F
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04/25 08:12, 4年前 , 22F
得到鄉民們發文提醒嗎？
04/25 08:12, 22F
推
04/25 08:17, 4年前 , 23F
就算普篩也不能找到全部的帶源者
04/25 08:17, 23F
推
04/25 08:18, 4年前 , 24F
磐石到底怎麼重的到現在一點頭緒都沒有...
04/25 08:18, 24F
噓
04/25 08:20, 4年前 , 25F
沒篩檢沒確診 繼續支持蓋牌 噁心
04/25 08:20, 25F
推
04/25 08:24, 4年前 , 26F
沒篩檢沒確診->傳到老人是都不會有事嗎?? 台灣最近是有掛
04/25 08:24, 26F
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04/25 08:25, 4年前 , 27F
比較多人喔? 蓋啥牌?? 如果你說的蓋牌 台灣人得到又都不
04/25 08:25, 27F
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04/25 08:25, 4年前 , 28F
會掛 那靠邀蓋牌幹嘛?? 另外八毛很奇怪了 不要留島不留人
04/25 08:25, 28F
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04/25 08:27, 4年前 , 29F
了嗎?? 台灣人掛完 不就完成留島不留人了 煩惱我們篩不篩
04/25 08:27, 29F
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04/25 08:28, 4年前 , 30F
低能兒表示:這群台大醫的都錯了 醫療專業聽我學店仔的才對
04/25 08:28, 30F
推
04/25 08:42, 4年前 , 31F
推
04/25 08:42, 31F
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04/25 08:47, 4年前 , 32F
扯蓋牌=確診少 智障才這麼認為 這病讓你蓋得了 ?
04/25 08:47, 32F
推
04/25 08:48, 4年前 , 33F
噓文老兄很急
04/25 08:48, 33F
推
04/25 12:50, 4年前 , 34F
蓋牌講多久了??還有人在講蓋牌 真蓋牌老早就爆了
04/25 12:50, 34F
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04/25 12:53, 4年前 , 35F
今天篩沒事 那明天要不要篩篩看 後天要不要也篩一篩
04/25 12:53, 35F
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