Re: [新聞] 「人工合成新冠病毒」 武漢病毒所:不相信人類智慧能做到
看板Gossiping作者SkyElder (ccccccccccc)時間4年前 (2020/04/20 08:08)推噓-1(5推 6噓 12→)留言23則, 12人參與討論串11/19 (看更多)
以你的智慧當然做不到
但如果是諾貝爾獎的得主 或是集國家之力之類的 應該就做得到了吧
畢竟人家蓋個P4實驗室 傾中國全國之力 研究了那麼多年 你覺得有甚麼做不到的嗎
還是聽聽諾貝爾獎得主說的話吧
不然也聽聽印度研究所說的話
或是聽聽美帝說的話
卡幾個基因進去而已都做不到
台灣那麼小 天弓3 雄3 台積的5奈米 3奈米都做到了
在被不知名的鄉民帶風向之前
還是先相信諾貝爾獎得主吧
※ 引述《rrr518 (小籠包獵人)》之銘言:
: 大家安安
: 今天再來說說病毒的故事吧~
: 先說結論
: 新聞標題中武漢病毒所倒是對的
: 你們人類的智慧很難做到
: 大家先不要生氣
: 慢慢看 XDDDD
: 這篇文章會大略說說來龍去脈ㄉ
: ※ 引述《sgzt (sgzt)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : ETTODAY
: : 2.記者署名
: : 記者任以芳/綜合報導
: : 3.完整新聞標題:
: : 「人工合成新冠病毒」 武漢病毒所:不相信人類智慧能做到
: : 4.完整新聞內文:
: : 新冠肺炎(COVlD-19)疫情爆發後,武漢病毒所和P4實驗室剛好就在武漢,引起部分外媒
: : 質疑是病毒來源。現任中國科學院武漢病毒研究所黨委書記兼副所長、中國科學院武漢分
: : 院副院長、武漢病毒所學術委員會主任袁志明接受大陸媒體《中國日報網》採訪時表示,
: : 「現在沒有任何的證據去證明,這個病毒有人工合成的痕跡,我從來不相信我們人類現在
: : 有智慧合成這樣一個病毒。」
: : 接受訪問的袁志明,一開始介紹內部團隊日常工作強項,「包含藥物開發、疫苗研究,還
: : 有一些致病機理,病毒來源、病毒的基本特性。針對一些做病毒的結構,病毒所誘導的一
: : 些免疫反應的工作。」當疫情爆發後,研究所裡每一個人都沒有感染,也沒離開武漢。自
: : 從出現新冠病毒,所有人全力投入研究工作。
: : 針對外界有研究指出,病毒源於武漢或武漢病毒所,並且洩漏出去?對此,袁志明回應,
: : 「為什麼有謠言?一方面是因為武漢病毒所和p4實驗室身處武漢,別人的聯想,這種聯想
: : 我覺得不可怕。但是你要想到可怕的事情是,有人是有意要把大家的事情往這引。」
: : 袁志明指出,日前,美國參議員柯頓(Tom Cotton)很早就說這個事情,病毒來自於武漢
: : 病毒研究所,《華盛頓郵報》(The Washington Post)和另外兩個記者專門寫有關病毒
: : 來自於武漢實驗室的一些東西,「他沒有任何的證據,他也沒有任何的邏輯關係去指責,
: : 他完全是憑自己的一種猜測,目的是,去混淆視線。」
: : 另外,談到外媒有報導指稱,新型冠狀病毒是人工合成製造的產物?袁志明表示,「學術
: : 刊物上也有很多的報導,從我個人對病毒學的瞭解,如果說人工要合成這個病毒,一個是
: : 現在沒有任何的證據去證明這個病毒有人工合成的痕跡。」
: : 袁志明進一步指出,有些科學家也認為,如果要人工合成這個病毒,科學家的智慧是超過
: : 了我們常人,也超過我們現在人類社會所能夠滿足的工作量。「所以我從來不相信,我們
: : 人類現在有智慧合成這樣一個病毒。」
: : 關於病毒所的管理制度,袁志明很有信心地說,「這病毒絕對不可能是從我們這邊出來的
: : ,我們美國的加爾維斯頓國家實驗室的主任,他就明確的說,這個實驗室和我們歐洲美國
: : 的實驗室是一樣的,一樣的嚴格管理。」
: : 最後,針對外界質疑,袁志明做出總結,「當前美國科技界強烈反對這種病毒陰謀論,反
: : 對這些政治家,為了出於政治目的而發出的某種聲音。」我也相信只要是疫情不完,特別
: : 是海外的疫情不完,這種懷疑或者不和諧的聲音,它永遠不會消失。希望陰謀論不要傷害
: : 了科學家合作。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址):
: : https://www.ettoday.net/news/20200419/1694963.htm
: SARS-COV病毒呢
: 有好多個基因
: 其中一個基因叫做 Spike protein (S)
: S基因上有receptor binding domain (RBD)
: S基因就是靠著這個RBD
: 來附著或者進入細胞裡面
: 經過分析後
: 我們發現了一件事情
: 武漢病毒上的RBD裡面
: 有6個非常重要的位點
: 而這6個重要位點中
: 有5個跟SARS不一樣
: 而正式這6個位點的關係
: 讓武漢病毒比SARS更容易跟你們人類的受器ACE2結合
: 但是!!! BUT!!! 霸特!!!
: 這6個位點
: 對你們人類來說是新發現
: 意思就是 以前的研究中
: 無論是發現還是估計
: 都不是你們人類認知中的最佳位點
: 換句話說就是這6位點根本在人類的認知之外
: 但偏偏出現在武漢病毒上
: 而且效果十分顯著!!!
: 因此我相信人類的智慧是不可能設計出來的
: 最一開始人造論就這樣被打臉臉
: 但是總要有個源頭對吧~
: 所以中國開始找各種動物背鍋
: 首先當然找上背鍋王蝙蝠先生
: 因此找到了RaTG13病毒
: 但是人類研究一下後覺得
: 機率不是很大啊 很多地方都不太對勁
: 所以當時齁
: 咱潘老師在
: 「R: [問卦] 台灣專家潘懷宗確認武漢病毒來自美國」
: 提到的圖 裡面就用這隻病毒作為祖先在那邊講
: 除了方法有問題之外 那隻病毒的確也無辜
: 有興趣的可以去看看文章
: https://rrr518ptt.blogspot.com/2020/03/r.html
: 同樣的錯誤也發生在 PNAS期刊上的論文
: Phylogenetic network analysis of SARS-CoV-2 genomes
: 這篇也是來搞笑的
: 有位知名的病毒學家如此評論
: 「There are many things that are terribly wrong about this paper. Both in its
: content, findings and route to publication.」
: 簡單來說就是錯誤百出,不值一提,去切腹自殺ㄅ
: 接下來呢
: 各種動物都出爐啦~
: 除了大家熟悉的穿山甲之外
: 其實也出現過 果子狸(又是果子狸 XDDD)
: 還有蛇、各種龜龜(海龜、錦龜、鱉都被點名啦~)
: 只有你想不到 沒有中國講不到!!
: 反正講來講去
: 大家發現一個事情
: 在穿山甲身上的病毒有不可思議的「巧合」
: 簡單來說就是穿山甲身上發現的病毒
: 他的S基因 跟 武漢病毒 的S基因相似度非常高!!
: 甚至在RBD上更高!!!
: 所以中國馬上有研究跳出來說
: 齁齁!!
: 就是穿山甲病毒跟某隻冠狀病毒重組(recombination)
: 所謂的重組 簡單來說就是
: https://i.imgur.com/20Afnz0.jpg
: 某段片段互相交換惹!!
: 而研究也發現
: 穿山甲在RBD上的區域
: 有5個位點都符合武漢病毒的那個重要位點
: 這似乎坐實了跟穿山甲病毒發生重組
: 可憐的穿山甲要因此背鍋惹QQQQQQ
: 但後來有個研究發現一件事情
: 大家看看我剛剛畫的圖唷
: 如果是重組的情況下
: 會是整個片段一起交換
: 病毒交換片段才不會挑三揀四
: 這個我不要 那個我要
: 又不是菜市場挑菜 XDDDDDD
: 所以問題就來惹
: 在S基因上
: 武漢病毒跟穿山甲病毒的dn/ds = 0.068/0.651
: 但是S基因裡面的RBD的dn/ds = 0.023/0.710
: 這個數據很有意思
: dn代表 會改變功能的突變
: ds代表 不改變功能的突變
: 這邊我們光想一件事情就好了
: 如果說 真的是重組
: 那麼整段交換後
: 照理來說比例上是不會改變的
: 但是這邊觀察到
: 改變功能突變有變化
: 而不改變功能的突變卻改變很小
: 這個....... XDDDDDD
: 又不是撿大白菜~~~~~
: 這個情況有兩種可能
: 第一種是
: 病毒已經在你們人類的圈子流行非常非常久
: 只是突然有一隻病毒學壞惹
: 突然大爆發
: 這個只要去看看以前保存的檢體有沒有就知道惹
: □ [新聞] 陸媒再揭內幕:官方曾令停檢並銷毀武漢病
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1582796735.A.1AB.html
: 第二種
: 有人在挑大白菜
: 這個撿撿那個撿撿
: 組裝起乃!!! 蹦~
: 就這樣~
: 所以人類的確想不到
: 但是
: 那隻穿山甲病毒看起來不錯呢......
: [1] The proximal origin of SARS-CoV-2
: [2] Probable Pangolin Origin of SARS-CoV-2 Associated with the
: COVID-19 Outbreak
: [3] Phylogenetic network analysis of SARS-CoV-2 genomes
: [4] Isolation and Characterization of 2019-nCoV-like Coronavirus
: from Malayan Pangolins
: [5] Evidence of recombination in coronaviruses implicating
: pangolin origins of nCoV-2019
: [6] Receptor-binding domains of spike proteins of emerging
: or re-emerging viruses as targets for development of
: antiviral vaccines
: [7] Cryo-EM Structure of the 2019-nCoV Spike in the Prefusion Conformation
: [8] The origin and underlying driving forces of the SARS-CoV-2 outbreak
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.208.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587341300.A.FEA.html
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