Re: [政治] 女保全染疫「1住戶發燒採檢」　社區204人

看板Gossiping作者 (華麗的天下無雙)時間4年前 (2020/04/05 11:32), 4年前編輯推噓123(134推 11噓 118→)
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※ 引述《TouchAgain (謝謝)》之銘言： : 每天一採1500 再加上二採225 合計1725 : 也才佔目前每天量能3200的一半多點而已 : 看起來還有多餘量能阿 採檢幾百人的社區應該沒問題吧 : 如果以上有資料錯誤或哪裡有算錯請告知 首先要先了解的是，3000多是檢驗樣本數，不是新增檢驗人數，這樣聊下去才有意義。 所以不是只有檢驗這個人有沒有「得病」，還有檢驗這個人有沒有「復原」 也就是不只是要檢查輕重症的人，有沒有得病，還要檢查目前已經確診的輕重症病患 ，有沒有復原，而一個人從生病到復原，需要檢驗幾次，根本沒有標準值。可以知道 的是，要出院的標準至少是三次採樣陰性。扣除死亡跟已經出院的人，台灣還有每天 大概250個人住院，這些人不定期的也需要檢驗，可能是在使用某種藥物之後，可能是 症狀已經緩解之後，也可能是出現新的症狀之後，總之，住院病例隨著病況的改善或 加重，都還需要再做更多的檢驗。這些數字，不會列在報表裡面。 還有檢驗不是只有消耗人力，還要消耗檢驗試劑，根據中國醫藥大學附設醫院小兒感染 科主任黃高彬表示，國內病例數不多，無法收集到足夠的檢體驗證，所以短時間內，台 灣能用到的檢驗試劑，以跨國合作或是國外專案產品進口的可能性較大。(2020/03/25) 再來談到人力方面，採檢、運送跟檢驗都有風險。所以一開始台灣只有昆陽實驗室在驗 ，這是我國唯一一間最高安全標準的生物疾病實驗室，一天只能驗300件，是昆陽實驗室 一直協助各地方醫院加入檢測現在才把醫院擴充到3200件左右，目前台灣約有30間實驗室 可以作。(2020/03/12) 我們台灣有多少醫學中心呢？台灣只有19間醫學中心以及3間準醫學中心，根據上面的 實驗室數據可以得知，其實我們的3000多件的檢驗能量，是已經讓非醫學中心都開實驗 室才累積出來的數據。 韓國的檢驗能量，那是大量緊急把檢驗權力下放到P2實驗室等級也作的，其實那冒很大 的風險，但相較於他們已經爆大量的社區感染情況，這個風險評估之後值得冒下去。這 風險主要在於如果P2實驗室成員如果有任何人因為檢驗過程中確診，整個實驗室都要關 閉，而且相關期間所有檢驗都無效。 再來談到檢驗是怎麼作的，長庚醫院有9名醫檢師輪班進行，在不加班的正常情況下， 一天大概100多件檢體，如果遇到緊急情況加班，才能擴充到200例。所以你在在網路上 查到的台灣檢驗能力上限，事實上是台灣檢驗人力極限，是緊急情況下，靠加班才衝上 去的數據。事實上，03/21的單日最大檢驗能量是3400份，但經過這幾天下來，事實上 我們的單日上限也沒有提高多少，我上面已經有說過我們的檢驗數據耗在哪裡，還有受 到哪些限制。 醫檢師檢驗的時候，要做全身的消毒處理，分析兩支檢體的流程就要40分鐘。而且醫檢師 不是只有作武漢肺炎的冠狀病毒檢查而已，他們手上本來就有平常的量要處理，當逼到 極限，就會排擠到其他病毒檢查的工作。 另外，採檢工作也是一樣，常常有人會說氣溶膠傳染，而最容易產生氣溶膠程序，就是在 採檢程序的階段。 還有，考量到運送的風險，通常是就地採檢就地檢驗，減少運輸的風險，但這30間可以作 檢驗的實驗室，不是可以在台灣瞬間移動的，所以所謂檢驗量的上限，實際上也是把運輸 風險最大化達到的檢驗上限。 就算我們能夠買到足夠的試劑，我們也沒有無限的醫檢師人力可以用，而且倒下一個少一 個，沒有人可以補充。 如果你是工程師，你說你最大一天可以工作16個小時，請問一下，正常的公司會讓你每天 都工作16個小時，還是在緊急搶修或是系統上線前才讓你工作16個小時？OK，看來你選擇 的是前者，我相信你的雇主看到一定很開心。 沒有考慮到其他因素，只看數據就會得到這樣的結論。 很多數據專家看到哇我們還有這空間沒用掉很生氣喔，這麼單日檢驗量不用掉是浪費喔 ，拜託，每個男人每天可以製造7000萬-1.5億個精子，會有人說哇，每天製造那麼多精子 不全不打掉真浪費，每天都打槍打到滿嗎？ -- ～四十八個德瑞克～http://blog.derekhsu.net -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.38.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586057523.A.0C0.html ※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/05/2020 11:32:23
推
04/05 11:32, 4年前 , 1F
每天打槍也不是不行啦
04/05 11:32, 1F
→
04/05 11:32, 4年前 , 2F
不然大家買這麼多衛生紙幹嘛
04/05 11:32, 2F
→
04/05 11:33, 4年前 , 3F
共體時艱
04/05 11:33, 3F
→
04/05 11:33, 4年前 , 4F
正題問一下，不是二陰就能出院嗎
04/05 11:33, 4F
推
04/05 11:33, 4年前 , 5F
最後一段傳神XD
04/05 11:33, 5F
→
04/05 11:34, 4年前 , 6F
已經改三陰一陣子囉
04/05 11:34, 6F
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04/05 11:34, 4年前 , 7F
很多人只會出一張嘴防疫
04/05 11:34, 7F
→
04/05 11:34, 4年前 , 8F
還有一天最多工時是12喔，勞基法
04/05 11:34, 8F
推
04/05 11:34, 4年前 , 9F
三陰才能出院
04/05 11:34, 9F
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04/05 11:34, 4年前 , 10F
等無症狀亂跑爆發還不是要驗，一定要賭運氣?
04/05 11:34, 10F
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04/05 11:35, 4年前 , 11F
其實很多人就是站著說話不腰疼
04/05 11:35, 11F
→
04/05 11:35, 4年前 , 12F
可以的話被無薪假的生科人員要不要招募去臨時工幫忙
04/05 11:35, 12F
推
04/05 11:35, 4年前 , 13F
專業
04/05 11:35, 13F
推
04/05 11:35, 4年前 , 14F
所以現在不驗社區這200多 萬一擴散更輕鬆嗎
04/05 11:35, 14F
→
04/05 11:35, 4年前 , 15F
當然賭運氣阿 反正不是高官中標 嘻嘻
04/05 11:35, 15F
→
04/05 11:35, 4年前 , 16F
無症狀不是說了病毒量通常比較少很難驗出來?
04/05 11:35, 16F
→
04/05 11:35, 4年前 , 17F
所以現在在醫院那305個 大概每隔一定時間就採檢一次
04/05 11:35, 17F
→
04/05 11:36, 4年前 , 18F
不要一直說韓國是開p2才有量，好像我們開P2就可以跟韓國一樣
04/05 11:36, 18F
→
04/05 11:36, 4年前 , 19F
我們2/11 也修法可以指定P2實驗室來檢驗
04/05 11:36, 19F
→
04/05 11:37, 4年前 , 20F
所以才能高檢驗量....
04/05 11:37, 20F
→
04/05 11:37, 4年前 , 21F
講一堆反正就是不驗啦，好意思笑日本蓋牌？
04/05 11:37, 21F
→
04/05 11:38, 4年前 , 22F
醫院的確診病例也要等到沒症狀才會採檢好嗎 沒事定期檢幹嘛
04/05 11:38, 22F
我說過症狀改變，使用不同藥物，都會採檢，不是只有沒症狀才會採檢。 ※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/05/2020 11:38:59
→
04/05 11:38, 4年前 , 23F
保全服務的社區真的該全驗
04/05 11:38, 23F
推
04/05 11:38, 4年前 , 24F
太專業的分析不會有人看啦
04/05 11:38, 24F
推
04/05 11:39, 4年前 , 25F
那種帳號 突然冒出來的 發的文還都是"特定議題" 然後又會有
04/05 11:39, 25F
→
04/05 11:39, 4年前 , 26F
一堆人推 基本上不用多說了 反正就是那一回事
04/05 11:39, 26F
→
04/05 11:39, 4年前 , 27F
那個確診保全服務的社區真的該全驗
04/05 11:39, 27F
→
04/05 11:39, 4年前 , 28F
意思是很多都不夠所以就乾脆不要做
04/05 11:39, 28F
你是不是有閱讀困難？ ※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/05/2020 11:40:27
推
04/05 11:41, 4年前 , 29F
等一下又會有人來曲解把有優先順序的說成都沒做
04/05 11:41, 29F
推
04/05 11:41, 4年前 , 30F
推，長知識了。檢驗量能的問題確實可討論，只要能理性討
04/05 11:41, 30F
→
04/05 11:41, 4年前 , 31F
論跟不要隨意下結論說政府蓋牌，然後在那氣pupu
04/05 11:41, 31F
推
04/05 11:42, 4年前 , 32F
目前就是要先把試劑拉到戰備庫存量，甚至能自產
04/05 11:42, 32F
阿就病例不夠所以不能自產啊，那些能自產的國家都是病例很多的捏，因為這就是 PCR核酸檢驗的限制，現在台灣就是在研究不要用PCR核酸檢驗就能達到很高正確率的 方法，只有這種方法出來，檢驗能力量才會真的可以上去，美國現在的量是因為他們 已經有了快速篩檢方法，就連川普也在使用。 ※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/05/2020 11:45:27
推
04/05 11:43, 4年前 , 33F
韓國可以大規模檢驗是因為他們可以自行研發PCR試劑
04/05 11:43, 33F
推
04/05 11:44, 4年前 , 34F
現在浪費一堆，真的爆了連驗都無法了
04/05 11:44, 34F
→
04/05 11:44, 4年前 , 35F
目前台灣還在研發中及適度生產 所以之前中研院有研發成功
04/05 11:44, 35F
→
04/05 11:44, 4年前 , 36F
的好消息
04/05 11:44, 36F
還有 188 則推文
還有 11 段內文
推
04/05 15:12, 4年前 , 225F
舉上班工時&精子當例子………什麼鬼啊 社區就200初頭的
04/05 15:12, 225F
→
04/05 15:12, 4年前 , 226F
人 而且確診的是保全 很可能接觸很大一部分人 即使陰
04/05 15:12, 226F
→
04/05 15:12, 4年前 , 227F
性仍隔離14天 不會陰性就放行………防疫最大的漏洞就蟑
04/05 15:12, 227F
→
04/05 15:12, 4年前 , 228F
螂不是喊假的
04/05 15:12, 228F
推
04/05 15:27, 4年前 , 229F
嗯…那打一次大概會射多少隻出來呢
04/05 15:27, 229F
※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/05/2020 15:44:28
推
04/05 15:55, 4年前 , 230F
第五段的資訊很重要QQ 原來實驗室的檢驗都會無效
04/05 15:55, 230F
推
04/05 15:56, 4年前 , 231F
感謝說明
04/05 15:56, 231F
推
04/05 16:00, 4年前 , 232F
推這篇 理性分析給推
04/05 16:00, 232F
推
04/05 16:19, 4年前 , 233F
推這篇
04/05 16:19, 233F
推
04/05 16:42, 4年前 , 234F
推！
04/05 16:42, 234F
推
04/05 16:58, 4年前 , 235F
嗯等大爆發再驗 沒症狀先無視
04/05 16:58, 235F
推
04/05 17:00, 4年前 , 236F
推這篇認真解釋 人力不是單純數字
04/05 17:00, 236F
推
04/05 17:01, 4年前 , 237F
此篇正解
04/05 17:01, 237F
推
04/05 17:16, 4年前 , 238F
推
04/05 17:16, 238F
推
04/05 17:20, 4年前 , 239F
推這篇
04/05 17:20, 239F
推
04/05 17:24, 4年前 , 240F
大爆發輕症就不會驗了啦
04/05 17:24, 240F
推
04/05 17:26, 4年前 , 241F
嗯哼 那何不徵人，等更多人力就會有了嗎，不用培訓直接上
04/05 17:26, 241F
→
04/05 17:28, 4年前 , 242F
手？ 醫院快跟健保局靠腰啦，給錢徵人
04/05 17:28, 242F
推
04/05 17:31, 4年前 , 243F
每個月都被健保局刁，不趁這次刁回去是要多和諧
04/05 17:31, 243F
推
04/05 17:33, 4年前 , 244F
理性推
04/05 17:33, 244F
推
04/05 17:57, 4年前 , 245F
推 解釋
04/05 17:57, 245F
推
04/05 17:58, 4年前 , 246F
文盲不懂啊 何必解釋
04/05 17:58, 246F
推
04/05 18:42, 4年前 , 247F
推
04/05 18:42, 247F
推
04/05 19:35, 4年前 , 248F
推
04/05 19:35, 248F
推
04/05 22:23, 4年前 , 249F
懂
04/05 22:23, 249F
推
04/05 23:02, 4年前 , 250F
推
04/05 23:02, 250F
推
04/05 23:18, 4年前 , 251F
每天都打槍打到滿XDDD
04/05 23:18, 251F
推
04/05 23:42, 4年前 , 252F
推 很好奇你在哪裡看到這些資訊的。
04/05 23:42, 252F
推
04/05 23:49, 4年前 , 253F
04/05 23:49, 253F
推
04/05 23:50, 4年前 , 254F
媽的智障真的一堆幹你娘死一死
04/05 23:50, 254F
推
04/06 00:10, 4年前 , 255F
那把正常能量跟最大能量解釋一下比較好，不然聽到能量
04/06 00:10, 255F
→
04/06 00:10, 4年前 , 256F
達到3000自然會質疑為什麼不驗到3000
04/06 00:10, 256F
→
04/06 00:11, 4年前 , 257F
另外一點是武漢病毒已經證明高傳染性，那高級社區是不
04/06 00:11, 257F
→
04/06 00:11, 4年前 , 258F
是達到值得加班去驗的程度了？
04/06 00:11, 258F
推
04/06 00:53, 4年前 , 259F
推
04/06 00:53, 259F
推
04/06 01:11, 4年前 , 260F
推這篇
04/06 01:11, 260F
推
04/06 09:04, 4年前 , 261F
推
04/06 09:04, 261F
推
04/06 10:44, 4年前 , 262F
原來是這樣！
04/06 10:44, 262F
推
04/06 14:53, 4年前 , 263F
長知識了
04/06 14:53, 263F
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