Re: [問卦] 希臘城邦時代有多美好？

看板Gossiping作者friedrich (friedrich)時間4年前 (2020/03/24 16:53)推噓9(10推 1噓 10→)

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先說結論，沒有最美好的時代，只有距離造成的美感。先說一個小故事，很久很久以前，一位來自雅典的賢者梭倫，退休後閒閒沒事，開始周遊列國有天梭倫來到呂底亞，當地的土豪國王克羅伊索斯請他到宮廷吃飯酒足飯飽之餘，國王問說閒者呀閒者，你覺得誰是天底下最最幸福的人呢? 當然，土豪這樣問的心態只是為了炫富，希望客人恭維說，國王您當然是最幸福的人囉 ~ 沒想到梭倫不客氣的說，天底下最幸福的是雅典人泰洛斯，他是個好公民，生了很多小孩，中年為了防禦城邦，戰死在沙場上。當敵人被擊退後，雅典鄉民為泰洛斯舉行國葬，將他埋在陣亡地點，這是希臘人的最高榮譽，也是最幸福的事。國王聽完後，有點不高興，便再追問那第二幸福的人呢?心想總該輪到我了吧? 沒想到賢者完全不給國王面子，接著說，是居住阿戈斯Argos的一對兄弟，他們熱愛健身，拿過奧運金牌，最後死在前往廟會的路上。原來他們家離廟會所在的神廟很遠，他們年老的母親需要乘坐牛車前往。，但他們找不到牛。為了怕耽誤廟會吉時，兩兄弟便用肉身拉著牛車，將母親拉到神廟前，體力耗盡，死在所有參加廟會的鄉民眼前，鄉民都覺得這對兄弟能這樣死去，實在非常優秀，也無比地幸福。國王完全不懂這是哪門子幸福，覺得非常不爽，賢者一定是在唬爛他吧......雖然還有後續，但故事便先到此為止吧。這個故事出自於希羅多德的《歷史》，描述的便是古希臘古風時期，城邦世界的美好生活。而希羅多德身處的是古典時代，伯羅奔尼撒戰爭爆發前夕，城邦世界分成兩大勢力，充滿各種猜忌及衝突，割裂情感，讓各種廟會及比賽都不能好好舉行。是的，什麼公民大會，發表意見，哲學沉思，這不是多數鄉民理想的生活，而是最討厭的亂象。作為台灣鄉民，你會覺得整天吵吵鬧鬧，各種惡鬥，覺青名嘴滿街跑的時代，是最美好的黃金時代嗎? 同理，生活在古典時代的希臘鄉民，早已不滿現況很久了。他們的理想生活，應該是四年一輪，每年都有祭典與比賽，也就是瑞士史家布克哈特所謂的的「賽會的時代」，也是上述故事的背景時代。正港的古希臘人，個個都是8+9，夢想參加天下一武道會，能到金牌冠軍，重生為超級賽亞人(半人神demigod )，成為家鄉城邦的歌頌傳說，這對雅典人或斯巴達人，或任何其他城邦，都沒有例外的。那麼，古風時代就真的是最美好的時代嗎? 當然不是。希臘世界地理破碎，資源缺乏，鄉民好鬥，一個充滿8+9的世界，怎麼想都不會是美好的，頂多只能說是「精彩」的，比如獵人裡的黑暗大陸，幽遊白書裡的魔界，各式各樣的強者彼此鬥爭，弱者只能夾縫求生。因此，希臘世界自古就充滿了戰爭和奴隸。古風時代的開始，通常是從斯巴達人建國後的對外戰爭說起。現在我們熟知的斯巴達人，原先是外來民族多利安人，征服伯羅奔尼撒半島，滅絕原住民後，其中一支征服斯巴達的多利安人便繼續自稱拉凱迪孟人。(Lacedaemon，這才是斯巴達人的古代正式名稱，意思接近………超級賽亞人吧) 整個古風時代，就是斯巴達人的戰爭史，其血腥殘酷程度，比起伯羅奔尼撒戰爭時期毫不遜色，只要想想斯巴達人著名的黑勞士奴隸制度就知道了。也就是這種「廢土世界」般的時代，宗教信仰才會成為生活的重中之重，追求死後的榮譽，讓名聲永流後世，更是希臘鄉民人生中唯一重要的大事，如果不能死在戰場上，就應該死在廟會中。原PO貼的這幅畫，也不是描述什麼自由言論的公民生活，而是希羅多德描寫的，斯巴達人血戰溫泉關的史詩般傳說。史詩的點不在於斯巴達人成功擊退波斯大軍，而在於最後他們都戰死了，這真的是希臘8+9們最渴望的幸福呀。我覺得最能代表古希臘世界的，還是獵人344話這張: https://i.imgur.com/j5TRJnl.jpg

至於蘇格拉底或其它哲學家，都是從8+9墮落成知識分子的弱者，軟腳蝦，他們以為自己的智慧能夠勝過城邦的傳統與永恆的榮譽，總要人重新思考生命的意義，難怪蘇格拉底會被雅典鄉民指控褻瀆神明。最後，沒有最美好的時代，每個時代的人們，總是認為過去，某個遙遠的古代最美好。對古希臘鄉民而言，古風時代的人羨慕荷馬時代的各種英雄傳說，古典時代的人羨慕古風時代的賽會生活，亞歷山大時代的人羨慕古典時代的獨立自主，被羅馬帝國政府後，不再有大型戰爭的希臘人則羨慕，祖先們打打殺殺的美好8+9生活。過了兩千年，西方人再羨慕古希臘看似世外桃源般的，烏托邦生活。距離總是美感的來源呀~~ ※ 引述《BlueGiant (極簡風格藍巨人)》之銘言 : 如題 : 提到提到希臘城邦時代 : 就會聯想到公民們圍繞在廣場輪流上來發表自己的意見 : 那小國寡民直接民主的世外桃源 : 透過荷馬史詩和文藝復興畫家的推廣 : 彷彿那個時代就像這幅畫一樣美麗一樣 : https://i.imgur.com/qynFY1C.jpg

: 讓我不禁好奇希臘城邦時代真的有歷史說的這麼美好嗎 : 有沒有八卦？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.100.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585040009.A.A6B.html

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KangSuat

03/24 16:55, 4年前 , 1^F

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KangSuat

03/24 16:55, 4年前 , 2^F

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rapnose

03/24 16:56, 4年前 , 3^F

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