Re: [新聞] 「台商匯回資金是零」引爆爭議 府院大動員滅火

看板Gossiping作者 (信念是經過考驗的 點)時間6年前 (2019/11/21 13:53), 6年前編輯推噓17(28推 11噓 59→)
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延續我昨天的文章： https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1574262123.A.B54.html 1.這是蔡英文政府自己過度宣傳的問題 當真能夠做成「台商七千億資金回流台灣」，這是何等的政績呀！ 而不是說用國內資金來投資就一無是處 2.你說回台投資是事實 : 回台投資是事實 : 1. 拿現金出來投資擴廠 <-藍腦人定義的「真‧資金回流」 但政策面所導致的社會成本也要誠實揭露 沒有人說只有「拿現金出來投資擴廠」才叫投資 跟銀行借錢當然也是 卻不知台商現在是自己跟銀行借 還是利用政府專案提供的條件去跟銀行借？ 3.你說回台投資是事實 : 回台投資是事實 這也不太對。事實是，蔡政府現在宣傳的 只是「審核通過」的金額而已 a.同樣是獎勵台商回台投資，蔡政府批評馬政府 余宛如說馬政府當年只做了1,466億元 你知道馬政府當年其實是做2,411億元嗎？ 釐清：2,411億元 >> 經濟部審核通過的金額 1,466億元 >> 請余舉證說明 如果余宛如說的是對的 那麼她指的應該是「落實」的金額 從而我們就知道「審核通過」與「落實」是不一樣的 蔡政府現在大力宣傳6,971億元的政績 其實這只是「審核通過」而已 要比較馬政府與蔡政府 就要用公平的基礎來比較 用「審核通過」來比「審核通過」 反過來說 曾銘宗在立法院緊盯經濟部「落實」的金額與進度 也沒有錯呀 立法委員不盯這種基本的問題 才是失職好嗎？ b.從蔡政府的方案內容來看，裡面也有漏洞 對照馬政府的方案，裡面有附帶基本條件 (1)審核通過後三年內必須「落實」投資 (2)投資後一年內至少要新創造出100個就業人口 這兩項條件可以用來保障政策不至於出現太離譜的結果 如果馬政府的政策事實上只「落實」了1,466億元 那也沒有關係，因為沒「落實」的企業不符合規定 事後應該也可以撤銷資格與相關的優惠，政府沒有吃虧 問題來了：蔡政府呢？ 答 案 是：什麼都沒有 蔡政府的方案裡頭，並沒有「規定」企業申請通過後 幾年內要「落實」投資 也沒有規定至少要創造出多少就業人口 云云 按照經濟部的新聞稿 經濟部只是根據企業申請時提交的投資計畫書 「評估」這6,971億元「落實」的進度而已 經濟部次長跟曾銘宗說三年內落實 新聞稿則說三到六年 企業今天寫報告說「評估」 若干年後當然也可以「重新評估」 這跟經濟部自己是一樣的 經濟部在沈榮津的領導之下 為了實現蔡政府的2025非核家園 2017與2018兩個年度寫出來的「評估」報告，內容居然三級跳 寫報告只是寫報告而已 最糟糕的是 馬政府的專案事後可以明確分成兩類：(1)有落實 (2)不符合規定，沒落實 而現在的經濟部 未來恐怕只能根據企業的「重新評估」 而跟著「重新評估」 就算有企業擺爛，真的拖六年或甚至十年無止境拖下去 也沒有「不落實」的問題 因為當初蔡政府的方案就沒有寫這麼清楚 6,971億元通通掛帳上 都是政績 無法剔除 c.允許企業申貸「中期營運週轉金」 你知道這個科目本質上跟資本支出沒有什麼關係嗎？ 也許企業主真的是把錢拿來做實質投資 但也有可能不是 馬政府當年雖然也有這個問題 但如上述，馬政府已經鎖死「三年內投資要落實」 這是方案本身的基本條件 而蔡政府的專案裡頭卻沒有做任何要求 沒有要求投資落實的期限，又允許企業做「中期營運週轉金」 這不是漏洞？ 遑論馬政府還額外要求企業「落實」投資後 一年內至少要創造出100個新的就業人口 政府查這個其實很容易，查勞健保就知道有沒有多100個 見光死 避免出現太離譜的案例 ※ 引述《zuan (Hello)》之銘言： : ※ 引述《zxcelephant ()》之銘言： : : 在曾銘宗質詢之前的上星期 : : 蘇貞昌去台南鹽埕幫林俊憲輔選 : : 108.11.10 : : 中美貿易戰 蘇貞昌：7千億回流台灣創就業機會 : : 蘇貞昌細數蔡英文政府施政政績，此次中國與美國貿易大戰，有7千億資金回流台灣，為台 : : 灣創造就業機會。 : : 蔡政府領導有方，兩大國貿易戰，台灣反而賺最多，過去台灣資金都流向中國；這次有約7 : : 千億資金回到台灣，外資也來加碼投資。 : : http://bit.ly/2s3bZ7T : : 按照綠粉的說法 : : 政府方一直都說是台商回台投資 : 藍腦人的世界很奇特 : 回台投資是事實 : 但是現在藍腦人去分類資金來源 : 1. 拿現金出來投資擴廠 <-藍腦人定義的「真‧資金回流」 : 2. 低利借貸擴廠 <-藍腦人定義的「沒有資金回流」 : 用藍腦人的定義來看世界的話， : 不是現金投資就是假投資，這個世界的商業模式常態運作，都是藍腦人眼中的假投資。 : 例如：鴻海投資美國 : https://money.udn.com/money/story/5612/4142756 : 鴻海集團今年10月初宣布，威州建立的面板廠已進入屋頂安裝階段，所有承包商合約金額 : 超過2.5億美元（約新台幣77億元）。 : 為什麼鴻海會投資美國威州？ : 因為威州向為鴻海提供 40 億美元的州和地方稅收優惠政策，吸引鴻海入駐該州興建工廠 : 抓到了，美國有退鴻海現金欸，假投資真節稅啦 : 講這種話是耍白癡嗎？ : 我想現況大家都能理解，在投資擴廠的考量，不管是外商還是台商， : 招商優惠一定是考量之一，你沒有優惠（在這個例子裡是台商低利貸款），別國家有優惠 : ，那我外商、台商離開中國之後的投資擴廠，何必考慮台灣？ : 任何一個企業要跟你做百億以上的投資，沒有談優惠，用現金跟你投資？ : 藍腦人真的以為世界是這樣運作逆！　做夢發大財比較快啦！ : 無知成這樣，拿商業常態當作假消息，難怪會去信韓國瑜發大財去信中央卡韓！！！ : 低利貸款還是貸款，都是要有抵押品給銀行審核，你他媽的以為銀行比你還豬腦， : 以為銀行不會鑑價只會送錢給台商炒地皮？ : Ｘ你Ｘ的藍腦人可以天真一點啦， : 中國國民黨曾大立委銘宗前金管會主委有本事有證據快點去檢舉銀行假貸款或超貸， : 不敢檢舉的話，不是身上有屎就是心裡有鬼。 : 不爽台商低利貸款？ : 不用說台商啦，隨便查一下近十年的百億級借貸金額，瞭解一下這種等級的借貸， : 有多少銀行搶著組成聯貸集團要吃下來，會開多低的利息來爭取， : 不要把藍腦人的無知拿來獻寶，蠢到不知道要介紹看哪一科了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.43.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1574315598.A.8EC.html
噓
11/21 13:54, 6年前 , 1F
END 侯表示:
11/21 13:54, 1F
推
11/21 13:54, 6年前 , 2F
1450會來噓你
11/21 13:54, 2F
推
11/21 13:55, 6年前 , 3F
你的內容我看過很有道理 想找機會再整理
11/21 13:55, 3F
推
11/21 13:55, 6年前 , 4F
審核金額沒錯，但也沒強制力
11/21 13:55, 4F
推
11/21 13:55, 6年前 , 5F
白賊昌騙神明，白賊菜騙台灣人，民進黨讚
11/21 13:55, 5F
→
11/21 13:55, 6年前 , 6F
讚讚
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11/21 13:55, 6年前 , 7F
先幫補血 等等蟑螂就來進攻了
11/21 13:55, 7F
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11/21 13:55, 6年前 , 8F
某公司填50億送出，承辦員說再加個0嘛~~~
11/21 13:55, 8F
→
11/21 13:55, 6年前 , 9F
這樣就有500億的扣打了
11/21 13:55, 9F
→
11/21 13:56, 6年前 , 10F
....
11/21 13:56, 10F
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11/21 13:56, 6年前 , 11F
承辦員也多了500億的業績了
11/21 13:56, 11F
噓
11/21 13:57, 6年前 , 12F
借錢投資哪裡來社會成本你又來搞笑
11/21 13:57, 12F
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11/21 13:58, 6年前 , 13F
幹，政府補助利息，不叫成本哦?搞笑
11/21 13:58, 13F
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借錢投資倒債不就是社會風險...
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推
11/21 13:58, 6年前 , 15F
學貸=學生投資高等教育200億元。
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11/21 13:58, 6年前 , 16F
別扯侯 ，侯說的是招商金額，不是回流
11/21 13:58, 16F
→
11/21 14:00, 6年前 , 17F
已經是瘋狂膨風 自吹自擂的虛假數字了
11/21 14:00, 17F
推
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結論：蔡比馬還隨便
11/21 14:00, 18F
噓
11/21 14:01, 6年前 , 19F
你造謠承辦人員多寫個0零才是社會成本
11/21 14:01, 19F
推
11/21 14:01, 6年前 , 20F
集結中
11/21 14:01, 20F
→
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銀行每天都在放款不就好可怕
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→
11/21 14:02, 6年前 , 22F
你一定沒看昨天有話好說
11/21 14:02, 22F
推
11/21 14:02, 6年前 , 23F
11/21 14:02, 23F
→
11/21 14:02, 6年前 , 24F
1.5%叫優惠利率你笑死人喔
11/21 14:02, 24F
→
11/21 14:03, 6年前 , 25F
已經回台的那幾家公司是哪些 原本利率是多
11/21 14:03, 25F
→
11/21 14:03, 6年前 , 26F
少都可以google的到
11/21 14:03, 26F
1.595%是上限，不是下限
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11/21 14:04, 6年前 , 27F
投資項目會分階段審核的,真正有問題的就民
11/21 14:04, 27F
→
11/21 14:04, 6年前 , 28F
代超貸,或類似韓宅台肥那種
11/21 14:04, 28F
推
11/21 14:05, 6年前 , 29F
推，期待看綠圾蟑螂怎麼潑糞
11/21 14:05, 29F
噓
11/21 14:06, 6年前 , 30F
白共愛造謠說別人勒哪個承辦人多寫個0的？
11/21 14:06, 30F
推
11/21 14:06, 6年前 , 31F
這話題不怕吵，怕吵不起來，繼續繼
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→
11/21 14:07, 6年前 , 32F
50億貸款要銀行董事會通過你們也不知道
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11/21 14:07, 6年前 , 33F
承辦人就可以胡搞你以為銀行在玩家家酒喔
11/21 14:07, 33F
噓
11/21 14:09, 6年前 , 34F
又在誤導
11/21 14:09, 34F
推
11/21 14:10, 6年前 , 35F
你已經得到 5毛 成就
11/21 14:10, 35F
噓
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是國文有問題嗎?50億是實際，500是寫給政
11/21 14:11, 36F
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11/21 14:11, 6年前 , 37F
府看的好嗎
11/21 14:11, 37F
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11/21 14:12, 6年前 , 38F
我說的承辦員是政府的回流方案承辦
11/21 14:12, 38F
還有 23 則推文
還有 3 段內文
→
11/21 14:27, 6年前 , 62F
拿資金打投資根本張飛打岳飛
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推
11/21 14:29, 6年前 , 63F
大陸外商的錢大部分都在香港，所以香港才
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推
11/21 14:29, 6年前 , 64F
經過第三地也一樣在中國繳的所得稅可扣抵
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11/21 14:29, 6年前 , 65F
會這樣重要
11/21 14:29, 65F
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11/21 14:31, 6年前 , 66F
用哪的錢根本不是重點，重點是投資台灣
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11/21 14:31, 6年前 , 67F
要用哪的錢企業自己會評估台灣缺的不是錢
11/21 14:31, 67F
沒有人質疑企業的財務評估能力 重點是政府政策介入市場機制 社會成本要誠實揭露
推
11/21 14:44, 6年前 , 68F
那就把話講清楚 台商借貸7000億投資
11/21 14:44, 68F
推
11/21 14:44, 6年前 , 69F
幫補血
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11/21 14:44, 6年前 , 70F
這麼愛說文解字 怎麼不講清楚
11/21 14:44, 70F
推
11/21 14:46, 6年前 , 71F
曾明顯就是要戳破執政黨吹牛,哪會不知道
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11/21 14:46, 6年前 , 72F
既然還不是實際投資 那政府出來吹回台
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11/21 14:46, 6年前 , 73F
投資的政績被打臉剛好而已 投資還沒做就
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投資的政績被打臉剛好而已 投資還沒做就
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11/21 14:46, 6年前 , 75F
急著補貼企業利息 既然嘴砲大家搶著投
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11/21 14:46, 6年前 , 76F
資台灣 那幹嘛還補貼利息？我只聽過是沒
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11/21 14:48, 6年前 , 77F
扯侯的大概以為批評的人跟他們一樣有主子
11/21 14:48, 77F
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11/21 14:48, 6年前 , 78F
,主子說啥就跟著轉彎
11/21 14:48, 78F
噓
11/21 14:49, 6年前 , 79F
11/21 14:49, 79F
→
11/21 14:49, 6年前 , 80F
為什麼不敢讓人說明？？
11/21 14:49, 80F
推
11/21 14:56, 6年前 , 81F
推 只是「審核通過」的金額而已，謝謝專
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11/21 14:56, 6年前 , 82F
業說明，看政府新聞敢接續討論嗎
11/21 14:56, 82F
推
11/21 15:08, 6年前 , 83F
推
11/21 15:08, 83F
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11/21 15:37, 6年前 , 84F
門牙卡菜！！
11/21 15:37, 84F
推
11/21 16:28, 6年前 , 85F
進空
11/21 16:28, 85F
推
11/21 16:35, 6年前 , 86F
唉 推說明
11/21 16:35, 86F
推
11/21 17:22, 6年前 , 87F
推用心整理
11/21 17:22, 87F
推
11/21 18:26, 6年前 , 88F
推
11/21 18:26, 88F
噓
11/21 18:50, 6年前 , 89F
第一個問題就證明原po超級外行，基本商業常
11/21 18:50, 89F
→
11/21 18:50, 6年前 , 90F
識具備的人都知道，銀行借錢就是評估抵押品
11/21 18:50, 90F
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11/21 18:50, 6年前 , 91F
跟還款能力，居然還問看是怎麼借的。
11/21 18:50, 91F
→
11/21 18:51, 6年前 , 92F
不管是什麼專案 你的抵押品跟你的還款能力決
11/21 18:51, 92F
→
11/21 18:51, 6年前 , 93F
定你的借貸金額
11/21 18:51, 93F
→
11/21 18:51, 6年前 , 94F
還在那邊細分資金來源根本就是超級y
11/21 18:51, 94F
→
11/21 18:52, 6年前 , 95F
外行
11/21 18:52, 95F
你知道什麼叫答非所問嗎？ ※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.33 臺灣), 11/21/2019 23:07:52
噓
11/22 00:23, 6年前 , 96F
你第一個問題，就是瞎問台商用什麼管道借錢
11/22 00:23, 96F
→
11/22 00:24, 6年前 , 97F
無論什麼管道/方案，都是屬於你們否認的投資
11/22 00:24, 97F
是沒閱讀 還是閱讀能力有問題？ 這種人是救不起來的，懂嗎？ 看其他PTT鄉民有沒有能力救你 ※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.33 臺灣), 11/22/2019 00:48:14
噓
11/22 04:22, 6年前 , 98F
自誤誤人
11/22 04:22, 98F
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