Re: [新聞] 韓國瑜夫妻嫌學校教母語「浪費」　民進黨：總統參選人不應把母語和外語對立

看板Gossiping作者 (信念是經過考驗的 點)時間6年前 (2019/11/08 01:13), 6年前編輯推噓10(13推 3噓 126→)
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※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言： : ※ 引述《hotaru3456 (白河)》之銘言： : : 現在實務上的學校母語課程 : : 出自於平論無雙 : : https://i.imgur.com/31CJFty.png
: : https://i.imgur.com/RMSyExt.png
: : 就先不說為什麼閩南語沒有分腔調而客家語會有分腔調好了 : : 列了這麼多,請問師資夠嗎? : 看了這圖感覺很奇怪的地方是 : 為什麼不能選修外省人的母語？ 如果真的要做 就應該全部列選修 1.閩南語 2.客家語 3.原住民 4.新住民 5.外省人（可以是普通話，也可以是其他方言） (而不是刻意把5.排斥掉，這根本是執政黨的政治意識型態作祟) (台灣沒有外省人族群嗎？沒有新嫁過來的大陸新娘嗎？) 同時跟外語並列 6.英語（目前是雙語並重，但也可以額外再加選） 7.日語 8.德法西語 9.其他種種外語 為什麼要跟外語並列？ 因為不是每個家庭每個小孩都需要、都想要在學校學「母語」呀 尊重大家各自的需求與想法 有些人大可把時間省下來直接攻外語呀 : 客家都可以選一堆腔了 : 閩南語課程裡面也有稍微提到各地腔調不同 : 我想學蔣經國的湖南腔 : 或是外面賣外省麵食的山東腔 : 或是電影笑傲江湖裡面關之琳的苗人腔 都沒有！ : 然後除了閩南語，其他語言很難開課也是個問題 : 感覺這是為了怕被人說是閩南沙文主義 : 就搞了更多東西出來煩死教育基層 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.42.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1573146807.A.89B.html ※ 編輯: cloudlydot (111.243.42.165 臺灣), 11/08/2019 01:14:43
推
11/08 01:18, 6年前 , 1F
父母有心的話 在家教還比較實在
11/08 01:18, 1F
本來就是這樣 坦白說我不認為李佳芬說錯了什麼 但我也能體認 也許有部分家庭 父母真的比較沒時間教「母語」 沒關係 如果政府有心 課綱可以列 讓有需要的家庭與小孩去學校補足他們的不足與需求 但卻沒必要強迫其他人通通跟他們一樣 更沒道理刻意排斥外省人的需求 老實說我覺得現在這個政府有病 ※ 編輯: cloudlydot (111.243.42.165 臺灣), 11/08/2019 01:20:36
推
11/08 01:21, 6年前 , 2F
就阿扁搞的 為了去中國化 結果拿母
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11/08 01:21, 6年前 , 3F
語出來擋 說真的 有魄力就直接官方
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11/08 01:21, 6年前 , 4F
語言改英文 不然獨尊某些語言 跟當
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11/08 01:21, 6年前 , 5F
初KMT沒兩樣
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憑良心說 普通話是共通語言 不只在國內而已 而是兩岸三地以至於整個華人世界 普通話有沒有競爭力？有，全世界一堆老外搶著學 只為了拉近與 "Chinese" 的距離 台灣人去大陸應徵工作的優勢是什麼？ 普通話講得比香港人好 甚至連東南亞現在都有很多人學習普通話
推
11/08 01:22, 6年前 , 6F
反正什麼語言都能學就是不能學閩南語客
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11/08 01:22, 6年前 , 7F
家語 原住民語
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11/08 01:23, 6年前 , 8F
不能排斥外省人的需求
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11/08 01:23, 6年前 , 9F
可以排斥閩南人 客家人 原住民的需求
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11/08 01:26, 6年前 , 10F
跟kmt比？當初講台語是會被關 會被罰錢 km
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11/08 01:27, 6年前 , 11F
t大概只能跟秦始皇比
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※ 編輯: cloudlydot (111.243.42.165 臺灣), 11/08/2019 01:30:19
推
11/08 01:30, 6年前 , 12F
日治時代樓上就當沒發生過 超屌
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11/08 01:34, 6年前 , 13F
日治時期結束大家不是都會母語跟日語 人
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家只要你學日語可沒消滅你的語言
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11/08 01:36, 6年前 , 15F
必修英文母語選修啊還可以讓你選修2.3門
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11/08 01:36, 6年前 , 16F
大考不考 你把現在文言文也當選修大考不
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11/08 01:36, 6年前 , 17F
考啊 憑甚麼只有外省人母語要考
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11/08 01:37, 6年前 , 18F
文言文總不是國際通用語言了吧為什麼不
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11/08 01:37, 6年前 , 19F
是選修
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我不反對文言文列選修 文言文的確沒有實用價值 不過話說回來 如果讓我決定 我還是會讓自己的小孩 選修 文言文 因為這是我們的文化 不能讓文化的根斷掉 當然 如果有人不認同自己是中華民族 比較想成為 日本皇民 或是 美國的第五十一個州 那也不強迫 ※ 編輯: cloudlydot (111.243.42.165 臺灣), 11/08/2019 01:43:39
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11/08 01:45, 6年前 , 20F
反正你也有可能有爸媽不只一種族語 英文
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11/08 01:45, 6年前 , 21F
必修其他日語越語台語原住民語什麼語言
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11/08 01:46, 6年前 , 22F
都全部選修你可以學也可以不學啊
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11/08 01:46, 6年前 , 23F
學文言文還不如學日語
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11/08 01:49, 6年前 , 24F
歷史也一樣台灣史為主中國史放進東亞史
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11/08 01:49, 6年前 , 25F
一起學 既然在台灣當然台灣史為主
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11/08 01:51, 6年前 , 26F
你認同自己是中華民族要學文言文當然沒
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11/08 01:51, 6年前 , 27F
問題啊 我認同自己是台灣人你不能逼我學
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11/08 01:51, 6年前 , 28F
中國史啊
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學校必修語言 必修的是共通語言 語言與歷史分得開嗎？跟文化與認同感分得開嗎？ 如果分不開 那當然也要有一套 共通的歷史 台灣史當然要教 但把中國史併進東亞史就太扯了 1.客觀的說，台灣史到底要怎麼教，才能真正成為「台灣史」？ 如果把中、日、美三項元素去掉 你確定台灣史還能成為「台灣史」嗎？ 台灣史本質上很大程度就是個 Mixture ！ 真正夠資格對中、日、美三項元素說不的大概只有原住民族群..... 與其強調「台灣史」，為何不反過來讓上述三項文化元素成為 我們的一部份呢？ 其中與台灣淵源最深的又是中國大陸 把中國史單獨列出來很自然 如果時間夠 我也希望 日本史 美國史 能夠單獨列出來學呢 中國史 > 美國史=日本史 2.講歷史文化，不用講競爭力嗎？ 論競爭力 台灣是有多強的文化資本？ 看看台灣的文化觀光產業有多慘就知道了 文化輸出是連想都不用想 連內銷都有問題 國人不買單呀 偶爾難得拍出一部國內叫座的台灣電影 就很不錯了 雙城故事我個人是好評 中國五千年文化歷史 夠不夠強？ 日劇與日本動漫 強不強？日本的觀光業強不強？ 美國的歷史文化感比較淺薄 但美國很強大 憑其強大硬是輸出了一大堆美國電影與電視劇 台灣 有這個條件嗎？ ※ 編輯: cloudlydot (111.243.42.165 臺灣), 11/08/2019 02:16:05
推
11/08 02:24, 6年前 , 29F
我對dpp最大反感是為了差異性打出民族認同這
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11/08 02:25, 6年前 , 30F
個東西....搞的光國家內部自我認同都可以吵
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11/08 02:25, 6年前 , 31F
很久
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民進黨本質上不是在搞認同，而是在搞分裂... 一個轉型正義的口號 一個實質上的東廠 明眼人都應該看清楚了 ※ 編輯: cloudlydot (111.243.42.165 臺灣), 11/08/2019 02:29:48
噓
11/08 02:39, 6年前 , 32F
台灣史當然會講到中國日本啊 那我們日本
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11/08 02:39, 6年前 , 33F
史有像中國史一樣？以台灣為主題需要把
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11/08 03:38, 6年前 , 109F
歷史課意義當培養完興趣跟民族認同感後就沒
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※ 編輯: cloudlydot (111.243.42.165 臺灣), 11/08/2019 03:39:36
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11/08 03:38, 6年前 , 110F
有啦，所以你看大學也不是必修不是？
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11/08 03:40, 6年前 , 111F
課本編的好不好當然不是你負責啊 那東亞
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11/08 03:41, 6年前 , 112F
史要教多久你叫我規劃？
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推
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中國歷史其實超級偷吃步，只認可勝利者的歷
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史~
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njx原po是要你反思這東西為什麼不可行而已吧
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我講大方向是中國史教太細 要併入東亞史
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教不要教這麼細 你叫我規劃教什麼內容
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花多長時間教 我看起來像歷史學家？
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那部分請跟教育部反應，且已經明顯離題，原
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你教東亞史當然是一個國家一個國家當主
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11/08 03:44, 6年前 , 121F
題講最後有一個總年表之類的這樣很難？
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不難呀 我的結論跟yols一樣 多半就是一路死背 因為不用這種方式根本教不完.... 該講的都講得差不多了吧 我先走一步了
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11/08 03:45, 6年前 , 122F
本只講語言方面。且其實不用歷史學家也能規
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劃啊
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我跟你講東南亞那樣教法考完瞬殺
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※ 編輯: cloudlydot (111.243.42.165 臺灣), 11/08/2019 03:48:01
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11/08 03:49, 6年前 , 125F
你現在中國史不是瞬殺？除了大脈絡其他
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11/08 03:49, 6年前 , 126F
大部分背的起來的細節都不是學校教的
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噓
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看到這麼跳腳就表示做對了什麼lol
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噓
11/08 06:19, 6年前 , 128F
噓你跟y結論一樣！死背，為何死背？因為
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11/08 06:19, 6年前 , 129F
考試！也就是說，如果台灣史要背的東西多
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11/08 06:20, 6年前 , 130F
，你也必須死背，難道要放在台史系再讀嗎
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11/08 06:20, 6年前 , 131F
？
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你 在胡說八道些什麼東西？ 這裡之所以提到 死背 的問題 是因為有人主動把話題牽到 歷史 偏偏他所設計的歷史教學內容/架構 讓我跟y認為不可行 勢必只能一路死背 無法真正建立對國家與社會的認同感 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 而你卻在鬼扯 死背 的成因問題 把造成學生死背的另一個成因 - 考試制度(包含老師出題與批改) 扯進來 你知道這整篇文章根本不是在討論 學生為何死背 嗎？ 看得出來你閱讀能力很差 還敢在我面前大小聲「哲學辯證」？ 話題越扯越遠 哪間學校那個老師教出來的？
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11/08 06:29, 6年前 , 132F
新住民的東南亞史、南亞史為何不可教多一
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11/08 06:29, 6年前 , 133F
點？
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你在講選修 還是必修？ 如果國高中只有必修 塞中國/日本/美國歷史都不夠教了 還免不了要交待台灣近代的來龍去脈 你還想幹什麼？ 新住民如果自認(仍)是東南亞/南亞人 忘不了「祖國」 為何還跑來台灣當「新住民」？ 你要不要考慮直接移民美國 然後跟當地學校大小聲「為什麼台灣史不可教多一點」？
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11/08 06:29, 6年前 , 134F
歷史可以追溯一個文化的形成。政府說要南
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11/08 06:29, 6年前 , 135F
進南進，他們有納東南亞史的師資嗎？他們
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11/08 06:29, 6年前 , 136F
有納印度史的師資嗎？沒有嘛！因為我們教
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11/08 06:29, 6年前 , 137F
中國史地很多，對中國的史地倒背如流，才
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11/08 06:29, 6年前 , 138F
覺得中國市場比其他市場好進。
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11/08 06:35, 6年前 , 139F
你們不想要以編年史的方式讀，可以換啊！
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11/08 06:36, 6年前 , 140F
但我必須說實話，不以編年史進行，要打散
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11/08 06:36, 6年前 , 141F
教，可以啊！洞察力還有論證力要先訓練，
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11/08 06:36, 6年前 , 142F
也就是說學任何課程前，先學哲學辯證！
11/08 06:36, 142F
※ 編輯: cloudlydot (111.243.42.165 臺灣), 11/08/2019 19:29:39
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