Re: [問卦] 當年國軍撤到海南島台灣現在會怎樣?

看板Gossiping作者 (龍吟很難嗎?為什麼)時間6年前 (2019/10/23 17:54), 6年前編輯推噓11(11029)
留言40則, 9人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《stock5566 (股神56)》之銘言: : 安安 : 當年蔣中正被共產黨打得落花流水 : 準備要撤的時候幹嘛不選海南島阿? : 土地面積跟台灣差不多大 : 還能成為南海一方之霸 : 周邊國家沒有一個能打的 : 離中南海又遠 : 如果撤到海南島 : 現在台灣會是什麼樣子阿? 關於這個問題,已經是經久不息的老問題了, 我可以再談一下我的看法:海南島守不住。 1946年內戰處於國軍攻共軍守的階段,1947年僵持階段, 1948年下半年開始共軍陸續發動三大戰役,每場戰役都 動員了50萬到80萬不等,最終都消滅了國軍40萬到60萬 不等的軍隊,到1949年初平津戰役結束時,國軍的精銳 戰力實際已經全部損失殆盡,雖然賬面上還有三四百萬 大軍,但多數並不是什麼可以依靠的戰力,要麼是軍閥 部隊,要麼就是訓練很差武器很差的軍隊,所以在 隨後的渡江戰役中,國軍一敗塗地,一個師被一個團 包圍並殲滅,一個師被一個營擊潰的案例比比皆是。 當時國軍可以說精銳戰力大部喪失,士氣非常低落。 只有少數上海等地戰前看大勢已去被命令撤退的部隊 還是比較精銳。 最重要的是美國當時就已經發佈公開聲明,表示朝鮮 半島和台灣都不是美國的保衛對象,言外之意就是放棄 了國民黨,國民黨外無援軍內部失敗氣氛濃重,不斷有 部隊向解放軍投誠。 林彪的第四野戰軍從黑龍江一直打到廣東,最終在1950年 初渡海攻克海南。 金門戰役是1949年10月份,解放軍三個團登陸被國軍重兵 消滅,金門島上的恰好是國軍保留的少數精銳部隊。 而海南島跟金門不同,海南島非常大,國軍5個軍的守軍 根本無法守住所有海岸,第三野戰軍三個團打金門失利後, 四野做了很長時間準備,1950年3月初兩個營分兩批偷渡 入島,隨後就進入山中打起游擊,1950年4月中旬,八個團 分兩批登錄兩個防禦薄弱的地點(游擊隊偵查得知),主力 6個團,次主力2個團,同國軍正面交鋒。國軍沒有充分的 海空軍,沒辦法及時發現消滅登陸的解放軍,而解放軍 一次性登陸6個團,配合後方的游擊隊,國軍根本無法消滅, 同等數量的普通部隊又打不過解放軍,幾天後下一批5個團 再次登陸,國軍海南防禦司令薛岳看到大勢已去,下令撤 去台灣。 當時的島嶼防禦最大的問題是,空軍無法及時發現,海軍無法 及時消滅,島嶼過大陸軍無法快速集中兵力擊敗登陸部隊, 登陸部隊增多後,同等的國軍不是解放軍的對手(金門時國軍 大概是解放軍三倍兵力) 其實台灣也面臨這個問題,如果不是朝鮮戰爭爆發,台灣 的國軍也是剛從大陸撤退,士氣低落,同等數量的部隊國軍不 是解放軍對手,空軍無法及時發現登陸部隊,海軍沒有辦法 消滅登陸部隊,加之英國在1950年初跟中共接觸準備把 二戰中多餘的登陸艦賣給解放軍,蘇聯派往大陸的海空軍 也逐漸向解放軍移交裝備。國軍在海南面臨的問題在台灣依然 遇得到,甚至更厲害。 然而,1950年6月朝鮮戰爭爆發了,美國政府發現韓國不堪一擊後, 立刻改變了東亞政策,台灣和韓國從原本要放棄的地區變為了 必須要不惜代價保衛的地區,美國直接派兵參與朝鮮戰爭, 派出艦隊進入台灣海峽宣佈保衛台灣,英國隨機放棄向解放軍 出售登陸艦。 國軍再台灣所有的問題迎刃而解,隨著美援進入,民生物資進入 後社會困難逐漸解決,武器裝備進入後,軍隊的戰力逐漸提升, 有了美國的公開支持,民眾信心和軍隊士氣問題也迅速提升。 各項短板都被解決。 所以有人說,政府應該給金家發一個大大大的勛章,給金三補 一個,也未嘗不可啊。 至於原本攻台的九兵團從福建調往東北,隨後進入朝鮮參戰 的事情就不多講了。 我再講一個篇外話,第一個攻入漢城的部隊是國軍投誠部隊, 也是戰後唯一沒有被裁撤的國軍投誠部隊,現在西藏軍區 山地步兵52旅是戰後唯一一個沒有被裁撤的國軍投誠部隊, 朝鮮戰場上從鴨綠江跟美軍接觸後一馬當先第一個攻入漢城。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.198.155.49 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571824499.A.D5D.html

10/23 17:55, 6年前 , 1F

10/23 18:01, 6年前 , 2F
所以?
10/23 18:01, 2F

10/23 18:02, 6年前 , 3F
垃圾國民黨,哪裡跑不好,跑來禍害台灣
10/23 18:02, 3F

10/23 18:13, 6年前 , 4F
不來台灣 你也沒機會在討論 早變5毛了
10/23 18:13, 4F

10/23 18:20, 6年前 , 5F
推這個歷史脈絡正確 韓戰前的國軍=等死
10/23 18:20, 5F

10/23 18:20, 6年前 , 6F
軍閥部隊真多 8年中日戰爭居然消耗不完
10/23 18:20, 6F

10/23 18:20, 6年前 , 7F
美國斷軍援士氣低落 腐敗風氣蔓延
10/23 18:20, 7F

10/23 18:21, 6年前 , 8F
軍閥不是傻子 所以南京一役蔣把自己嫡系德
10/23 18:21, 8F

10/23 18:21, 6年前 , 9F
式師打光也有宣誓意味
10/23 18:21, 9F

10/23 18:27, 6年前 , 10F
你感覺對國共內戰也有蠻深入的研究的?
10/23 18:27, 10F

10/23 18:30, 6年前 , 11F
日本1952年舊金山和約生效才放棄台澎權
10/23 18:30, 11F

10/23 18:31, 6年前 , 12F
利,請問美國1949年不守台灣資料哪來的
10/23 18:31, 12F

10/23 18:31, 6年前 , 13F
另外,既然日本1952年才放棄台澎權利,
10/23 18:31, 13F

10/23 18:32, 6年前 , 14F
那美國1949年不守台灣跟放棄中國國民黨
10/23 18:32, 14F

10/23 18:33, 6年前 , 15F
有什麼關聯?美國不守日本領土的台澎跟
10/23 18:33, 15F

10/23 18:33, 6年前 , 16F
代盟軍管理台澎的中華民國軍隊有屁關係?
10/23 18:33, 16F
如果國軍在內戰獲勝了,還會有台灣地位未定論嗎? 你這是倒果為因。 台灣原本就是美蘇同意歸還中國的了,二戰結束前美蘇的戰後政治安排就是如此, 波蘭變蘇聯勢力範圍,波蘭從德國獲取領土,再讓給烏克蘭,烏克蘭等國都歸蘇聯, 波蘭流亡政府被無情放棄了等等。 結果中國內戰,隨後國民黨敗北,這一切就變成了未定論了。 就連美國政府也從沒說過台灣是託管給ROC政府的。 ※ 編輯: longyin (183.198.155.49 中國), 10/23/2019 18:38:21 ※ 編輯: longyin (183.198.155.49 中國), 10/23/2019 18:39:18

10/23 18:39, 6年前 , 17F
歷史沒有假如,國際條約簽下去不會變成
10/23 18:39, 17F

10/23 18:39, 6年前 , 18F
歷史文件。不要把中國人那套拿來騙人。
10/23 18:39, 18F

10/23 18:40, 6年前 , 19F
昧於現實的條約狂粉真的很難溝通
10/23 18:40, 19F

10/23 18:40, 6年前 , 20F
就連前兩年解密的1949/01蔣介石電責陳誠
10/23 18:40, 20F

10/23 18:41, 6年前 , 21F
文件也明文寫道:「台灣法律地位與主權
10/23 18:41, 21F

10/23 18:41, 6年前 , 22F
在對日和會未成以前,不過為我國一托管
10/23 18:41, 22F

10/23 18:42, 6年前 , 23F
地之性質,何能明言做為剿共最後之堡壘
10/23 18:42, 23F

10/23 18:42, 6年前 , 24F
與民族復興之根據也,豈不令中外稍有常
10/23 18:42, 24F

10/23 18:42, 6年前 , 25F
識者之輕笑其為狂囈乎。」
10/23 18:42, 25F

10/23 18:43, 6年前 , 26F
結果對日和會被內戰耽擱 你覺得沒內戰會怎
10/23 18:43, 26F

10/23 18:43, 6年前 , 27F
簽 歷史沒如果但是可以嘴kmt的話可以例外
10/23 18:43, 27F

10/23 18:43, 6年前 , 28F
http://bit.ly/2X60ZAd 2017/01的新聞。
10/23 18:43, 28F

10/23 18:45, 6年前 , 29F
對日和約被內戰耽擱?19520513中華民國
10/23 18:45, 29F

10/23 18:46, 6年前 , 30F
外交部對日和約案卷第54冊載明:「查金
10/23 18:46, 30F

10/23 18:46, 6年前 , 31F
山和約僅規定日本放棄台灣澎湖,而未明
10/23 18:46, 31F

10/23 18:47, 6年前 , 32F
定其誰屬,此點自非中日和約所能補救。
10/23 18:47, 32F

10/23 18:49, 6年前 , 33F
」文件照片,https://imgur.com/ZRQlREx
10/23 18:49, 33F

10/23 18:50, 6年前 , 34F
中華民國在台灣吸本地資源跟美援,長期
10/23 18:50, 34F

10/23 18:52, 6年前 , 35F
為中國這兩個字擦脂抹粉,搞到整碗被中
10/23 18:52, 35F

10/23 18:52, 6年前 , 36F
國拿去搞個大國掘起也夠了,
10/23 18:52, 36F

10/23 18:53, 6年前 , 37F
中國想拿「掌握現在就掌握過去,掌握過
10/23 18:53, 37F

10/23 18:54, 6年前 , 38F
去就掌握未來」那套來吃台澎可以省省了
10/23 18:54, 38F

10/23 20:14, 6年前 , 39F
呵證據都在眼前了有人還裝瞎沒看到
10/23 20:14, 39F

10/23 21:10, 6年前 , 40F
地方軍就說改幟就改 400萬投共的一半吧
10/23 21:10, 40F
文章代碼(AID): #1Ti2DprT (Gossiping)
文章代碼(AID): #1Ti2DprT (Gossiping)