Re: [新聞] 柯P為幫違規「特種行業」就地合法 回饋金打折！

看板Gossiping作者 (鱈魚)時間6年前 (2019/10/06 02:24), 6年前編輯推噓205(244推 39噓 273→)
留言556則, 275人參與, 6年前最新討論串6/15 (看更多)
邊查資料邊寫，應該會罵到柯文哲，可能會波及到陳水扁，領錢的請自行斟酌推噓 先附上祖傳的扁帽當免死金牌（這是明朝的崇禎皇帝賜給我們家的） https://imgur.com/kHFDXo3.jpg
首先我來講一下「條通」這塊有105年歷史的地區 最早有記載的地圖是在1914年 https://imgur.com/poVERKj.jpg
市區改正之後，當時名為「大正街」的條通是新劃的社區。南方與西方是鐵道、 東方是水圳埤塘、北邊是火葬場。主要的聯絡道路是現在的中山北路 1916年，美國領事館搬到這裡 1917年，御成町市場（中山市場）開張 我們可以在1919年的地圖上看出，當時已經有完整的街廓和建築 https://imgur.com/XpvWfhZ.jpg
至少在林森北路以西，都蓋滿了建築 這塊「大正町」也逐漸往南延伸到鐵路、往東延伸到水圳 到了1939年，這塊地的街廓就長得跟現在差不多了 https://imgur.com/rfSeM8T.jpg
日本人的最後一次都市計畫是1941年 1947年，國民黨據此畫出建築的土地使用分區 https://imgur.com/QTyvkaL.jpg
這張圖裡面，綠色的是住宅區，橘色是商業區 很明顯，除了中山北路和規劃中的南京東路是商業區，一條通到九條通都是住宅區 往後幾十年的都市計畫也沒有太大的改變，直到1979年 https://imgur.com/j9khyWZ.jpg
大家應該可以看出，商業區擴大了。林森北路以西直到中山北路，全部都劃成商業區 也許當時的李登輝市長高瞻遠矚，知道這些住宅會改開居酒屋 也許當時的林森北路已經充滿居酒屋，阿輝伯只想「就地合法」 總之，「條通」的商業分區已經超過了百分之五十 https://imgur.com/kmiTRjw.jpg
這張是1997年，但是根據其他文章的說法，1995年陳水扁就做出這項規劃 可以看見商業區已經覆蓋了八成的土地 最後這是現在的土地利用，除了一點點公園之外，全都是商業區 https://imgur.com/eXrfkOe.jpg
整體看來，台北市一直有在把條通規劃成商業區 可能是被動「就地合法」，或是主動給整區劃成商業區 總之，現在沒有「住宅區當商業區」的問題了 那麼為什麼現在又說「要就地合法」呢？ 一般對回饋金的理解，多半是要補償用地變更後的外部成本 像是你家隔壁蓋了殯儀館、汙水處理廠、垃圾掩埋場或焚化爐之類的。周圍的里鄰就會 收到這些單位給的回饋金 或者是當你把農地變更成工業用地，政府就會向你收取回饋金。用來防止你工廠產生的 廢氣、廢水、土地汙染和公共災難。 有趣的是，我沒有在都市計畫法或是台北市的自治條例中，找到任何有關的收費標準 任何有提到「回饋金」和「土地變更」的法條，都沒有「住宅變商業」的回饋 （如果有人熟悉，拜託來打我臉。我查得好辛苦） 我能看到最直接的法源依據，是1995年扁市府的通盤檢討計劃案： 「基於公平原則，新增設之商業區其增加價值，應回饋社會大眾」 簡單來說就是「你開店後地價上漲是因為我讓你合法開店，所以把漲價的錢分出來」 市府要求業主支付回饋金，才能取得使用執照，成為真正的商業區 2005年的馬市府，對扁市府的計畫案做出變更，理由是「回饋金太貴」 然後他提出一套更複雜的公式，導致業主們根本懶得算回饋金有多少 最後是柯文哲，他今年提出的計畫書大幅簡化公式 根據媒體報導，這個算法大約打了四到六折 https://imgur.com/rvd4WKR.jpg
這是現在爭執中的48家業者的分布 我們可以看到林森北路以西都沒有未繳回饋金的業者 為什麼呢？因為李登輝早就讓西側的業者「就地合法」了，搞不好還是免費 相反，東側的22家業者仍未繳交回饋金，整整24年 隔著一條林森北路，差別就是那麼大 回到一開始的問題，為什麼要繳回饋金 這些「住宅改商業」的業主有對周圍造成什麼外部成本嗎？ 肯定有，人潮、營業模式一定會影響整個地區的交通或公共安全 但是回饋金有用到這些外部成本上嗎？沒有 我在台北市政府的「回饋金專區」根本沒看到相關的回饋金 這些回饋金最終，只是變成市庫的零頭 我們可以在此總結，市政府是為了分享經濟成果，而濫用了「回饋金」制度 最終非但沒有達到「回饋金」的初衷，反而拖累了經濟發展和公共安全 平心而論，造成這混亂的人是阿扁，即便他是出自好心 馬英九在這基礎上做了毫無意義的改變，除了更複雜 而今天的柯文哲則是在根本沒探究原委下，一昧地想要「解決」問題 他所立基的「依法行事」，本身出自一項錯誤的政策 越是拼命想完成政策的執行，只會越做越錯 不降低回饋金，只會面臨衝突；開放打折，又等於棄守原則 "這個國家不欠缺指出問題的人，而是需要提出解決方案的人，甚至執行解決方案的人。" ----2014年的柯文哲 是這樣嗎？2019的柯依然對市政提出並執行他的解決方案（然後整天想要指出國政問題） 但是他卻沒認清問題的根源，正是他在執行的解決方案 有句話是這麼說的：https://imgur.com/Eqsr3XH.jpg
柯文哲不疑惑，結果是他無法把那些東西給弄下來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.84.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570299869.A.3E8.html
推
10/06 02:27, 6年前 , 1F
你半夜發這篇要給誰看阿啊
10/06 02:27, 1F
推
10/06 02:27, 6年前 , 2F
寫得很不錯
10/06 02:27, 2F
推
10/06 02:27, 6年前 , 3F
推個
10/06 02:27, 3F
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10/06 02:28, 6年前 , 4F
理性討論 可以
10/06 02:28, 4F
推
10/06 02:29, 6年前 , 5F
我不管喇柯糞甲賽
10/06 02:29, 5F
推
10/06 02:29, 6年前 , 6F
不錯 感謝分享
10/06 02:29, 6F
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10/06 02:29, 6年前 , 7F
八卦不需要這麼優質的文章好嗎
10/06 02:29, 7F
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10/06 02:30, 6年前 , 8F
都已經22年沒繳 還差那幾十萬？
10/06 02:30, 8F
推
10/06 02:30, 6年前 , 9F
解決之道是訂立回饋金使用辦法之類?
10/06 02:30, 9F
那筆錢根本就不該繳，除非你收了之後能拿來抵銷外部成本 土地增值自然有稅法去徵收，不可以濫用回饋金的制度 ※ 編輯: DarthCod (220.136.84.97 臺灣), 10/06/2019 02:32:38
推
10/06 02:30, 6年前 , 10F
奇怪我覺得不繳就開罰，需要的是罰則而不
10/06 02:30, 10F
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10/06 02:30, 6年前 , 11F
是打折不是嗎？
10/06 02:30, 11F
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10/06 02:31, 6年前 , 12F
當年的金額到現在應該隨物價往上
10/06 02:31, 12F
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10/06 02:31, 6年前 , 13F
怎麼還有過20多年要打折？
10/06 02:31, 13F
推
10/06 02:32, 6年前 , 14F
前面給推，但後面 我個人認為你並沒有
10/06 02:32, 14F
推
10/06 02:32, 6年前 , 15F
還是說根本不該有回饋金這種事情
10/06 02:32, 15F
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10/06 02:33, 6年前 , 16F
切確指出柯P這樣不行的原因，若只因認
10/06 02:33, 16F
推
10/06 02:34, 6年前 , 17F
為圖利特種行業 而認為降低回饋金是不
10/06 02:34, 17F
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10/06 02:35, 6年前 , 18F
對的 那我覺得與其訂的很高，業者不繳，
10/06 02:35, 18F
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10/06 02:35, 6年前 , 19F
倒不如訂的合理，那業者願意繳，但是要
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10/06 02:35, 6年前 , 20F
在合法且安全的情況下
10/06 02:35, 20F
最後行文有點亂是真的 我提一下最近幾個市政議題，講講我不滿意柯文哲的原因 五分埔：簡單一點的批評是「太沒遠見」，或者說是太過保守。在通盤計畫中只想著要 　　　　維持現狀，實際上是讓五分埔更難看到未來的前景。 　　　　如果是剛好碰到五分埔的請願，我認為這樣推掉還行，通盤計畫是要給台北的 　　　　未來做出願景。「就地合法」的意思等於沒有未來。 大彎北段：明知「沒有正義」卻仍然照做，這等於是為了趕作業而亂寫。即使都發局做 　　　　　出的結果能夠有正面的願景（舒緩內湖交通），但市長的態度顯然不是。 條通：沒有意識到這筆錢不該徵，大概也沒思考當初為何要徵。只以「解決問題」為目的 有人說他「沒中心思想」，我以前認為只是統獨狂熱的人在逼表態。但是這幾個案件的 「沒中心思想」，全屬於市政。他的原則只剩下「守法」和「效率」，但這只是事務官 的原則。政務官即使不談統獨，也該有個是非的判斷。但他這次沒有思考過是非。 ※ 編輯: DarthCod (220.136.84.97 臺灣), 10/06/2019 02:51:06
推
10/06 02:36, 6年前 , 21F
那是該停徵並賠償白繳的人 嗎?
10/06 02:36, 21F
推
10/06 02:36, 6年前 , 22F
實價課稅就好。
10/06 02:36, 22F
→
10/06 02:36, 6年前 , 23F
避免再造成火災悲劇的發生
10/06 02:36, 23F
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10/06 02:37, 6年前 , 24F
還是說輔導搬家
10/06 02:37, 24F
推
10/06 02:42, 6年前 , 25F
推資料查得認真，但否定論點可以再強化
10/06 02:42, 25F
推
10/06 02:43, 6年前 , 26F
柯糞吃屎
10/06 02:43, 26F
推
10/06 02:47, 6年前 , 27F
你不要這摸專業好嗎？
10/06 02:47, 27F
推
10/06 02:47, 6年前 , 28F
八卦難得U文
10/06 02:47, 28F
推
10/06 02:48, 6年前 , 29F
如果您方便，建議轉到政黑多些意見討論
10/06 02:48, 29F
推
10/06 02:49, 6年前 , 30F
去公民板反而能討論吧去政黑吵架的
10/06 02:49, 30F
推
10/06 02:51, 6年前 , 31F
推
10/06 02:51, 31F
推
10/06 02:52, 6年前 , 32F
理性推一個
10/06 02:52, 32F
推
10/06 02:54, 6年前 , 33F
理性討論推
10/06 02:54, 33F
→
10/06 02:55, 6年前 , 34F
原本交代完前因後果就想睡了，後來想到
10/06 02:55, 34F
→
10/06 02:55, 6年前 , 35F
要罵柯文哲又一時想不起那個憤怒點
10/06 02:55, 35F
推
10/06 02:57, 6年前 , 36F
推資料，那些回饋金最好還是還給住戶
10/06 02:57, 36F
→
10/06 02:57, 6年前 , 37F
啦！不然憑什麼住戶要多年來忍受雜雜
10/06 02:57, 37F
還有 479 則推文
還有 1 段內文
推
10/06 12:45, 6年前 , 517F
簡稱歷史共業？
10/06 12:45, 517F
推
10/06 12:45, 6年前 , 518F
號稱擺脫藍綠 結果噁爛政客柯p就地合法
10/06 12:45, 518F
推
10/06 12:57, 6年前 , 519F
專業推
10/06 12:57, 519F
推
10/06 13:01, 6年前 , 520F
內文都不看只會亂黑的蟑螂
10/06 13:01, 520F
噓
10/06 13:05, 6年前 , 521F
如果能提出一些自己的解決辦法會讓市政
10/06 13:05, 521F
推
10/06 13:05, 6年前 , 522F
推
10/06 13:05, 522F
→
10/06 13:05, 6年前 , 523F
變更好哦，但理性找資料也辛苦了
10/06 13:05, 523F
推
10/06 13:06, 6年前 , 524F
像是預先徵收,你家前院在預定道路上,
10/06 13:06, 524F
→
10/06 13:06, 6年前 , 525F
所以限建叫你退縮幾公尺,但是照常課稅
10/06 13:06, 525F
→
10/06 13:06, 6年前 , 526F
一樣;然後地方政府還會刁難不先弄好公
10/06 13:06, 526F
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10/06 13:06, 6年前 , 527F
共設備甚至不來驗收,讓你建案不能審,
10/06 13:06, 527F
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10/06 13:07, 6年前 , 528F
執行上地方政府根本就能裁決. 公權力
10/06 13:07, 528F
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10/06 13:07, 6年前 , 529F
根本大到可以刁難民眾,禁止不合法(或
10/06 13:07, 529F
→
10/06 13:07, 6年前 , 530F
說不合施工時程)的建物興建,是不知道
10/06 13:07, 530F
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10/06 13:07, 6年前 , 531F
柯學家們在袒護柯P什麼,是袒護2014年
10/06 13:07, 531F
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10/06 13:07, 6年前 , 532F
的柯P吧?
10/06 13:07, 532F
推
10/06 13:11, 6年前 , 533F
推
10/06 13:11, 533F
推
10/06 13:17, 6年前 , 534F
難得我推政治文
10/06 13:17, 534F
推
10/06 13:20, 6年前 , 535F
ㄏㄏ
10/06 13:20, 535F
推
10/06 13:34, 6年前 , 536F
柯的內政真的沒什麼好拿出來說嘴的
10/06 13:34, 536F
推
10/06 13:43, 6年前 , 537F
認真整理推一個
10/06 13:43, 537F
推
10/06 13:53, 6年前 , 538F
柯學學小英關心但不介入就好，去處理
10/06 13:53, 538F
→
10/06 13:53, 6年前 , 539F
爛攤子幹嘛
10/06 13:53, 539F
推
10/06 13:56, 6年前 , 540F
推
10/06 13:56, 540F
→
10/06 14:06, 6年前 , 541F
你提稅法 肖想中央會處理?
10/06 14:06, 541F
推
10/06 14:07, 6年前 , 542F
建議你可以反映市府，柯一般都授權首長
10/06 14:07, 542F
推
10/06 14:14, 6年前 , 543F
推
10/06 14:14, 543F
推
10/06 14:22, 6年前 , 544F
優文
10/06 14:22, 544F
推
10/06 14:25, 6年前 , 545F
這才是我認識的八卦文 海放帶風向媒體
10/06 14:25, 545F
推
10/06 14:56, 6年前 , 546F
理性討論讚 可惜一堆廢物只想嘴人
10/06 14:56, 546F
推
10/06 15:13, 6年前 , 547F
你這樣寫出來，叫蟑螂怎麼抹黑柯文哲？
10/06 15:13, 547F
推
10/06 15:25, 6年前 , 548F
推
10/06 15:25, 548F
推
10/06 16:15, 6年前 , 549F
探究完原委，時間可能就拖到下一任去了，還
10/06 16:15, 549F
→
10/06 16:15, 6年前 , 550F
能解決？
10/06 16:15, 550F
推
10/06 16:50, 6年前 , 551F
u值推
10/06 16:50, 551F
推
10/06 17:21, 6年前 , 552F
支持立論說理 看不懂的大概沒仔細看過
10/06 17:21, 552F
推
10/06 17:30, 6年前 , 553F
簡單來說，阿扁：亂源 芙丸：搞事者
10/06 17:30, 553F
→
10/06 17:31, 6年前 , 554F
柯屁：不用腦
10/06 17:31, 554F
→
10/06 17:50, 6年前 , 555F
回饋金是轉嫁給開店方 店家出
10/06 17:50, 555F
推
10/06 19:33, 6年前 , 556F
幫高調
10/06 19:33, 556F
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