Re: [爆卦] 一位藍底鑲白旗政治幕僚的真心話

看板Gossiping作者 (良牙)時間4年前 (2019/07/08 02:35), 4年前編輯推噓9(22推 13噓 57→)
留言92則, 42人參與, 4年前最新討論串209/209 (看更多)
來來來，解說。 有些人有疑問，柯幕僚的文章，內容真實性有多少。（真實性） 而柯幕僚的文章，是否能代表柯陣營內部的普遍一般觀點。（代表性） 而柯幕僚用貼文來處理，手段上的考慮，是否合於情理。（正當性） 首先先談談，柯陣營的亡國感是否是真實的。 大家要知道，柯迷所認同的，是柯文哲建國以來，柯所建立的柯氏國。 柯迷所害怕的，是柯文哲建國以來，白色力量所建立的柯氏白勢國的消滅。 2020總統大選有兩種結果，一種即蔡英文的勝利，一種即韓國瑜的勝利。 而這兩種都會導致柯文哲失去台北市長的職位，這兩種都意味著柯氏國的滅亡。 所以柯陣營亡國感的確是真切而且真實的，因為柯迷所謂的亡國指的是柯氏白勢國。 文章內容上真實性，關於柯陣營內部民調已經低於20%這件事， 這個是真的。 有很多其他民調都已證實，柯民調已經低於20%， 因此真實性可以認為是有所本。 代表性如何？這是否是柯陣營內部的普遍看法。 這我無法判斷。代表性如何，除非更多柯陣營內的人公開對外講， 否則外界不知這是否是柯陣營的主流觀點。 接下來談談手段正當性。 正當性是有的，因為，柯陣營已經得知， 柯文哲的台北市長職位在韓國瑜出線之後，將會不保。 什麼叫不保？即支持度低於25%。 這是一篇真正的告急文。 之前黃國昌被罷免的時候，所用的方法，即放冷選情。 黃本人自己承認過，有無這個門檻，當然會影響被罷免時的策略運用。 而實際上這個門檻，並不是用來保護立委，也不是保護市長， 而主要是用來保護市議員，比如說時代力量的台北市議員。 我們用時代力量大安文山的林穎孟議員當成例子。 林穎孟得票數為11982，大安文山選舉人總數為461613人。 （461613是有投票權的人數，不是有到場投票的人數。） 所以有投給林穎孟的人數，大約是2.5%。 換言之，沒有投票給林穎孟的其實是壓倒性地多。 如果選罷法沒有門檻，而是時力曾主張的簡單多數決， 那麼小黨如時代力量的市議員當選人，可以非常輕易就被動員罷免掉。 這個例子我們可以看到，門檻其實主要是用來保護多議席的市議員。 接下來，我們來談，為什麼柯文哲已經知道柯文哲的台北市長職位已經不保？ 因為，支持度已經低於25%。 低於25%，就意味著不能使用黃國昌式的放冷選情。 而更糟的是，韓國瑜的罷免和柯文哲的罷免，會在同時期發生。 所以，只要韓國瑜的罷免發生，選情一定會炒熱。 當然，柯文哲的票數沒有像林穎孟得票佔選舉人數的2.5%那麼低。 但是單席選舉的市長，如果沒有明確高於25%， 那麼市長支持度2.5%～19%差不多是一樣的意思。 就是那個門檻完全無法用來保護你，無法用門檻保護市長。 總統選後，若韓國瑜當選，而選後的韓國瑜罷免和柯文哲罷免同時進行， 也就是現在的一年後吧。你說柯文哲能逃得掉罷免成功的命運嗎？ 很難說。 能否罷免成功，很難說， 但是要在台北市找到20萬反對柯文哲當市長的，不難。 這個是客觀上的情勢分析，和支持誰，反對誰無關。 所以狂柯迷前兩個月為何要強調柯的支持度還在25%以上？不言而喻。 現在只是柯市府的柯幕僚出來證實，柯的支持度已經在20%以下。 為什麼我以前一直強調，市政歸市政，國政歸國政， 市政和國政不要混在一起。 越中央越政黨，越地方越無黨。 柯文哲插手國政的結果，就是支持度的混同化， 柯的行為越是不加區分市政與國政，對柯就越是不利，而其結果已經發生了。 柯陣營再也不能用「這只是總統選舉支持度」來自我開脫。 為什麼柯幕僚要用這麼危急的手段，這是因為這是（柯陣營的）真正的危急。 柯幕僚的手段選擇上，是有合理性，是有其正當性的。 這是一篇示弱告急的文章。 無論任何人當選總統，柯文哲都無法繼續擔任台北市長了。 這就是為什麼柯的市府幕僚要用上這個手法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.147.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562524532.A.8C6.html
噓
07/08 02:36, 4年前 , 1F
1450繼續崩潰啊 2020教訓你們 笑死
07/08 02:36, 1F
推
07/08 02:38, 4年前 , 2F
中肯
07/08 02:38, 2F
噓
07/08 02:38, 4年前 , 3F
不管誰當選 都不會影響到台北市長的職位啊
07/08 02:38, 3F
→
07/08 02:38, 4年前 , 4F
哪邊的1450？
07/08 02:38, 4F
→
07/08 02:38, 4年前 , 5F
你怎麼會認為他們當選會讓柯失去職位？
07/08 02:38, 5F
→
07/08 02:38, 4年前 , 6F
要罷免柯不如指望那個活在1124的男人
07/08 02:38, 6F
※ 編輯: dotZu (1.160.147.161 臺灣), 07/08/2019 02:39:45
推
07/08 02:39, 4年前 , 7F
雖然我最近很討厭柯 但我覺得應該不至於
07/08 02:39, 7F
推
07/08 02:40, 4年前 , 8F
我是不覺得他會被罷免啦
07/08 02:40, 8F
※ 編輯: dotZu (1.160.147.161 臺灣), 07/08/2019 02:40:53
→
07/08 02:40, 4年前 , 9F
罷免他啦 頂多讓他當完 以後就沒影響力這樣
07/08 02:40, 9F
噓
07/08 02:40, 4年前 , 10F
民調不是滿意度，寫這個騙三歲小孩喔！
07/08 02:40, 10F
→
07/08 02:41, 4年前 , 11F
韓會很多人想罷免是他根本丟高雄人的臉
07/08 02:41, 11F
→
07/08 02:41, 4年前 , 12F
畢竟他雖然投機 但沒像韓爛成這樣
07/08 02:41, 12F
→
07/08 02:41, 4年前 , 13F
而且太誇張 韓如果是像柯當完第一任 應該也
07/08 02:41, 13F
→
07/08 02:41, 4年前 , 14F
不至於被提罷免
07/08 02:41, 14F
推
07/08 02:42, 4年前 , 15F
如果柯蠢到跟柯結盟 他真的會被韓粉搞罷免
07/08 02:42, 15F
→
07/08 02:42, 4年前 , 16F
跟黃國昌一樣
07/08 02:42, 16F
→
07/08 02:42, 4年前 , 17F
跟郭結盟
07/08 02:42, 17F
推
07/08 02:43, 4年前 , 18F
四年後當檳榔攤老闆 這種人自大無知到可
07/08 02:43, 18F
→
07/08 02:44, 4年前 , 19F
怕
07/08 02:44, 19F
→
07/08 02:44, 4年前 , 20F
一堆政黨都玩政治幾十年
07/08 02:44, 20F
→
07/08 02:45, 4年前 , 21F
你搞錯了吧，總統民調又不等於他的市長
07/08 02:45, 21F
→
07/08 02:45, 4年前 , 22F
民調
07/08 02:45, 22F
噓
07/08 02:45, 4年前 , 23F
神經病...
07/08 02:45, 23F
或許大家認為台北市（不可能找到那麼多人出來投票反柯）， 但是，縮小一點，用「大安文山找不找得到12萬人出來贊成罷免柯」？ 你就知道我想表達的意思了。 大安文山46萬有投票權人，有沒有四分之一反對柯當市長？ 我覺得答案是很明顯。
推
07/08 02:45, 4年前 , 24F
現在講1450請表示廠牌
07/08 02:45, 24F
→
07/08 02:47, 4年前 , 25F
你是不是姓丁? 還在妄想罷免喔 哈哈哈哈
07/08 02:47, 25F
→
07/08 02:48, 4年前 , 26F
我無法接受柯親中 但不表示不接受他當市長
07/08 02:48, 26F
※ 編輯: dotZu (1.160.147.161 臺灣), 07/08/2019 02:51:21
噓
07/08 02:51, 4年前 , 27F
罷免成功我到凱道直播肛門搾甘蔗啦
07/08 02:51, 27F
→
07/08 02:52, 4年前 , 28F
柯p當市長的基底是實的不是吹出來的
07/08 02:52, 28F
※ 編輯: dotZu (1.160.147.161 臺灣), 07/08/2019 02:52:41
推
07/08 02:55, 4年前 , 29F
不作死不會死 誰叫你白裡透紅來騙票
07/08 02:55, 29F
噓
07/08 02:55, 4年前 , 30F
柯乖乖當市長會被罷免才怪......
07/08 02:55, 30F
推
07/08 02:57, 4年前 , 31F
雖然我討厭柯，但他被罷免還不至於吧！
07/08 02:57, 31F
→
07/08 02:57, 4年前 , 32F
能否提出更明確的證據？
07/08 02:57, 32F
噓
07/08 03:03, 4年前 , 33F
柯糞吃屎
07/08 03:03, 33F
推
07/08 03:04, 4年前 , 34F
罷柯正中下懷 阿伯將會復活 放冷
07/08 03:04, 34F
噓
07/08 03:04, 4年前 , 35F
無聊嗎 他不參選總統 台北市民會讓他做完
07/08 03:04, 35F
→
07/08 03:05, 4年前 , 36F
但如果他硬要出來攪局2020 那的確他被罷免
07/08 03:05, 36F
→
07/08 03:05, 4年前 , 37F
機率應該不低 因為藍綠基本盤都會要他滾
07/08 03:05, 37F
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07/08 03:07, 4年前 , 38F
只是很顯然的 近期他應該也無心市政了
07/08 03:07, 38F
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07/08 03:08, 4年前 , 39F
所以才會放他幕僚 帶那篇文的風向
07/08 03:08, 39F
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07/08 03:09, 4年前 , 40F
目的是賣芒果乾嗎? 當然不是~ 而是期待
07/08 03:09, 40F
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07/08 03:09, 4年前 , 41F
KMT因此分裂 自己能魚翁得利選上總統
07/08 03:09, 41F
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07/08 03:10, 4年前 , 42F
否則什麼芒果乾都是假的~ 柯文哲只要宣布
07/08 03:10, 42F
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07/08 03:10, 4年前 , 43F
支持郭台銘 or 蔡英文 芒果乾自然售罄
07/08 03:10, 43F
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07/08 03:10, 4年前 , 44F
但他不會這麼做的 嘻嘻
07/08 03:10, 44F
噓
07/08 03:13, 4年前 , 45F
不要再想選總統的事 放假不要一直環島 專
07/08 03:13, 45F
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07/08 03:13, 4年前 , 46F
心在台北市政 誰會想到要罷免柯 有被害妄
07/08 03:13, 46F
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07/08 03:13, 4年前 , 47F
想膩
07/08 03:13, 47F
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07/08 03:14, 4年前 , 48F
我再補充一點 今年三月 台南立委補選
07/08 03:14, 48F
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07/08 03:15, 4年前 , 49F
柯也是投票前一天 錄了一個錄音帶表態支持
07/08 03:15, 49F
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07/08 03:16, 4年前 , 50F
也是偏綠營民進黨的對手.有無似曾相似感?
07/08 03:16, 50F
→
07/08 03:17, 4年前 , 51F
是真的支持嗎? 還是想搞分裂而已?
07/08 03:17, 51F
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07/08 03:18, 4年前 , 52F
聽說台南是阿扁整合 最後才沒分裂
07/08 03:18, 52F
推
07/08 03:29, 4年前 , 53F
這篇太超譯了，台北人沒事要罷免柯幹
07/08 03:29, 53F
→
07/08 03:29, 4年前 , 54F
嘛？只要柯乖乖坐好市長不舔共就好
07/08 03:29, 54F
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07/08 03:41, 4年前 , 55F
乖乖做市長真的除了丁沒人會想罷免柯
07/08 03:41, 55F
→
07/08 03:41, 4年前 , 56F
他也不像黃國昌一樣敢跟中天宣戰被中天搞
07/08 03:41, 56F
→
07/08 03:42, 4年前 , 57F
台北市長如果做不過癮 可以再去花蓮做做看
07/08 03:42, 57F
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07/08 03:42, 4年前 , 58F
憑現在一副自以為自己政治計算很精明的樣
07/08 03:42, 58F
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07/08 03:43, 4年前 , 59F
想當總統根本癡心妄想 頂多就宋楚瑜第二
07/08 03:43, 59F
推
07/08 03:47, 4年前 , 60F
偏綠營民進黨的對手是好聽講法,去地方打
07/08 03:47, 60F
→
07/08 03:49, 4年前 , 61F
聽看看,那是政二代,因為一代太黑了不敢提
07/08 03:49, 61F
→
07/08 03:50, 4年前 , 62F
父母的名字,柯叫這種人努力打拼的年輕人
07/08 03:50, 62F
→
07/08 04:45, 4年前 , 63F
被皇上用國安疑慮弄掉還比罷免機率高
07/08 04:45, 63F
推
07/08 06:49, 4年前 , 64F
所以現在是有誰要罷免柯？
07/08 06:49, 64F
推
07/08 07:15, 4年前 , 65F
反韓比較正常,他的話目前民意還兩極化..
07/08 07:15, 65F
噓
07/08 07:16, 4年前 , 66F
誰會去罷免柯文哲啊……1450在幻想喔
07/08 07:16, 66F
推
07/08 07:31, 4年前 , 67F
柯糞快去台北問問年輕人多賭爛柯吧
07/08 07:31, 67F
→
07/08 07:31, 4年前 , 68F
還在幻想年輕票喔 40起跳的年輕人(笑)
07/08 07:31, 68F
→
07/08 07:32, 4年前 , 69F
就一群待屎坑的低端份子想靠柯出名紅
07/08 07:32, 69F
→
07/08 07:33, 4年前 , 70F
以前戰學歷我就笑笑了 現在只剩學墊生
07/08 07:33, 70F
→
07/08 07:33, 4年前 , 71F
真正懂得思辯的人才早轉柯黑了
07/08 07:33, 71F
推
07/08 07:46, 4年前 , 72F
一堆藍蛆躲在推文柯柯笑
07/08 07:46, 72F
推
07/08 07:52, 4年前 , 73F
韓迷悶著眼説瞎話
07/08 07:52, 73F
噓
07/08 08:03, 4年前 , 74F
全系列就你這篇觀點滿滿的惡意.噁心
07/08 08:03, 74F
推
07/08 08:11, 4年前 , 75F
罷免倒是不至於，但做完台北市長他就沒舞台
07/08 08:11, 75F
→
07/08 08:11, 4年前 , 76F
2024再戰總統絕不可能選上,他今年必選必須贏
07/08 08:11, 76F
推
07/08 08:29, 4年前 , 77F
他這樣弄真的很難看，為什麼不循規蹈矩
07/08 08:29, 77F
→
07/08 08:30, 4年前 , 78F
好好弄好台北市，2024還是有舞台
07/08 08:30, 78F
→
07/08 08:31, 4年前 , 79F
現在搞得跟政客一樣，每天都在發難
07/08 08:31, 79F
噓
07/08 08:45, 4年前 , 80F
論述弱 他要到罷免的程度 還差太遠了
07/08 08:45, 80F
→
07/08 08:47, 4年前 , 81F
安分做完市長 頂多又是個郝龍斌 轉選
07/08 08:47, 81F
→
07/08 08:47, 4年前 , 82F
其他區選不上
07/08 08:47, 82F
推
07/08 09:12, 4年前 , 83F
罷免不可能啦
07/08 09:12, 83F
推
07/08 09:34, 4年前 , 84F
高雄要罷免都難了，台北更難
07/08 09:34, 84F
→
07/08 09:34, 4年前 , 85F
高雄要贊成比反對多60萬票欸
07/08 09:34, 85F
推
07/08 09:42, 4年前 , 86F
這篇的立論是在柯也跑去選總統的情
07/08 09:42, 86F
→
07/08 09:43, 4年前 , 87F
況. 是很有可能沒錯.
07/08 09:43, 87F
→
07/08 09:43, 4年前 , 88F
柯韓同時當不到一年跑去選總統
07/08 09:43, 88F
→
07/08 09:44, 4年前 , 89F
支持度可能會先崩盤沒錯
07/08 09:44, 89F
→
07/08 12:33, 4年前 , 90F
離罷免太遠，支持度下滑事實
07/08 12:33, 90F
噓
07/08 15:29, 4年前 , 91F
想太多
07/08 15:29, 91F
推
07/12 19:10, 4年前 , 92F
推
07/12 19:10, 92F
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