Re: [問卦] 長榮損失擴大

看板Gossiping作者 (CardiffFox)時間6年前 (2019/06/30 03:06), 6年前編輯推噓48(66推 18噓 305→)
留言389則, 73人參與, 6年前最新討論串3/4 (看更多)
先說結論，營收短少十八億和實質損失十八億是兩碼子事 在來，在一般運輸學的統計上運輸業在固定成本上最大的支出是燃料成本 即便在現今造船航太工業技術一日千里的今天，大型貨櫃輪的燃料支出還是只能控制在 總成本40-45%左右，而空巴，波音最新的機型實際實際上約在30%左右。而且船吃的是重 油不能給飛機吃所以大膽推測以長榮集團來說單位購油成本航空一定比海運多很多。回到 人力成本，海空運的人力成本會更懸殊，以長榮自己公司的船隊和機隊來比較(巴拿馬極 限 vs BR-330)，以季為單位長期下來船隊的人力成本可能不到機隊的三分之一，所以 在飛機停飛待命的狀態下可能衍生的邊際成本可能都比不上在油料和人事本來應支出而 未支出的花費。 但有些人會質疑這樣長榮就少賺了阿，那這樣我們就要回過頭來看這幾年航空公司的獲利 型態，很多人看到的是客運這塊因為它直接影響了我們的生活。但其實貨運市場這幾年才 是各航空公司劍及履及的地方，傳統上航空公司獲利約75%來自客運25%來自貨運，但在近 電商與跨境物流的影響下，貨運的營收占比一直在攀升，所以很多航空公司想的如何提高 貨運市場佔比。舉例來說，荷航幫ＡＳＭＬ從阿姆思特丹運一台ＥＵＶ來台灣荷航的獲利 很大機會比它同型飛機經濟艙滿載荷蘭飛台灣還多很多。 拉到正題，有人會問那現在長榮在貨運不是也因為飛機沒辦法飛而短少營收？這個命題在 客貨兩用機是成立的，但重要一點是，以貨運來說 現在是空運淡季 現在是空運淡季 現在是空運淡季 https://www.aircargonews.net/category/business/statistics/ 除了七八月本來就是歐美市場的貨運淡季外，今年在地緣與國際政治影響下，空中貨運市 場從四月就急轉直下，很多航空公司本來預期的附加費費率一改再改甚至不收還降價都時 有所聞。其實這裡要講的是一個艙位(Space)的概念，我相信長榮在這波罷工飛機停飛是有 在收益上減少的，但實際成本支出呢？這裡不記商譽等無形成本，至少在閒置艙位的減少 上和機隊調整上，或許罷工還幫了個小忙................!! 再回到罷工，法律上我不是專家所以無從置喙雖然海商法還是有念過，但從運輸學看工會 和空服員這次罷工，真心想問的是 你們是不是沒搞清楚長榮的獲利成本結構 你們是不是沒搞清楚長榮的獲利成本結構 你們是不是沒搞清楚長榮的貨力成本結構 今天要對應對長榮這種如山崎豐子小說不毛地帶裡的公司管理結構，勞權很重要沒錯，但 你今天找不到它財務上的痛點你就註定很大機會會變成高牆下的雞蛋，今天要說這種話要 可能思考自己是不是已經像春上村樹一樣賺的缽滿盆滿了。 要應對長榮這種資方腦就一定要想的比它還要資方而不是只有相信我之術，沒有九尾這個 外掛鳴人早就被秒了。電影攻敵必救(Miss Sloane)有句台詞是這樣寫的 Lobbying is about foresight...about anticipating your opponent’s moves and devising countermeasures. 很可惜今天在空服員這邊幾乎完全看不到具體的體現。 最後，真心覺得一直在空服活動FB拼死叫空服員衝衝衝不要放棄的才是真的想搭便車的 傢伙，而且很多根本和和長榮八竿子打不到關係，別人的孩子死不完在這次勞資雙方的 攻防中似乎都適用.......? ※ 引述《Marcin (花火易滅 流年易逝)》之銘言： : 這次9天損失18億 : 長榮也不退 : 那接下來在罷工9天 : 那就是18億＋18億 : 請問 36億耶......... : 股東不吭聲嗎 : 管理層管理成這樣。陪36億 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.67.57.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561835165.A.F3C.html ※ 編輯: opengoodboyo (111.67.57.221 臺灣), 06/30/2019 03:07:46
推
06/30 03:08, 6年前 , 1F
貨運不需要空姐吧
06/30 03:08, 1F
→
06/30 03:09, 6年前 , 2F
14.80防守線 1萬張 我在等星期一
06/30 03:09, 2F
推
06/30 03:09, 6年前 , 3F
專業
06/30 03:09, 3F
推
06/30 03:09, 6年前 , 4F
推
06/30 03:09, 4F
※ 編輯: opengoodboyo (111.67.57.221 臺灣), 06/30/2019 03:10:16
推
06/30 03:11, 6年前 , 5F
至少要拖過暑假旺季 長榮才有較大損傷
06/30 03:11, 5F
→
06/30 03:11, 6年前 , 6F
現在都還沒開始 不能結束罷工
06/30 03:11, 6F
→
06/30 03:11, 6年前 , 7F
航空公司獲利佔比兩種都寫成客運了
06/30 03:11, 7F
推
06/30 03:13, 6年前 , 8F
專業推 這次罷工對長榮損益其實沒虧很大
06/30 03:13, 8F
推
06/30 03:14, 6年前 , 9F
起碼這次不是地勤罷工，地勤罷工的話連華
06/30 03:14, 9F
→
06/30 03:15, 6年前 , 10F
航搞不好都會一起痛
06/30 03:15, 10F
推
06/30 03:21, 6年前 , 11F
空姐要是懂這些，這次罷工早就成功了
06/30 03:21, 11F
推
06/30 03:22, 6年前 , 12F
從淡季罷到旺季
06/30 03:22, 12F
推
06/30 03:25, 6年前 , 13F
你太高估某群眾的智商了...
06/30 03:25, 13F
噓
06/30 03:26, 6年前 , 14F
又來一個根本不懂裝懂 沒聽過折舊攤提?
06/30 03:26, 14F
→
06/30 03:26, 6年前 , 15F
最簡單的解釋, 飛機放在地上就是賠錢
06/30 03:26, 15F
→
06/30 03:27, 6年前 , 16F
屬於固定的支出 不會因為飛不飛就有減少
06/30 03:27, 16F
→
06/30 03:28, 6年前 , 17F
天馬航空的案例 應該有一缸子人研究過
06/30 03:28, 17F
→
06/30 03:28, 6年前 , 18F
那你可以告訴我飛機不飛要加油嘛？
06/30 03:28, 18F
→
06/30 03:29, 6年前 , 19F
你以為加油很多錢喔?
06/30 03:29, 19F
→
06/30 03:29, 6年前 , 20F
最貴的一直都是"買飛機"
06/30 03:29, 20F
→
06/30 03:29, 6年前 , 21F
所有航空公司都一樣 不買新機通常都能撐
06/30 03:29, 21F
→
06/30 03:29, 6年前 , 22F
但是每次買新機/換機都是風險
06/30 03:29, 22F
推
06/30 03:30, 6年前 , 23F
你以為航空燃油就很便宜哦？
06/30 03:30, 23F
→
06/30 03:30, 6年前 , 24F
現金流量一降低 可能就會有資金缺口了
06/30 03:30, 24F
→
06/30 03:31, 6年前 , 25F
有飛就不至於虧 但補不補的回利息折舊
06/30 03:31, 25F
→
06/30 03:31, 6年前 , 26F
以去年獲利的平均數來看 9天大概損失獲利
06/30 03:31, 26F
→
06/30 03:32, 6年前 , 27F
才是最大的問題 不然你們以為廉航怎麼活
06/30 03:32, 27F
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06/30 03:32, 6年前 , 28F
1.8億
06/30 03:32, 28F
→
06/30 03:32, 6年前 , 29F
日營收2億 利潤率大概一成
06/30 03:32, 29F
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06/30 03:33, 6年前 , 30F
長榮有每架飛機都新的嗎？_？而且它還是
06/30 03:33, 30F
→
06/30 03:33, 6年前 , 31F
有飛就不致虧？？認真的嘛？？
06/30 03:33, 31F
→
06/30 03:33, 6年前 , 32F
有一半的飛機正常飛啊？
06/30 03:33, 32F
推
06/30 03:33, 6年前 , 33F
好啦，其實比好啦，我知道台灣的國際航
06/30 03:33, 33F
→
06/30 03:33, 6年前 , 34F
班平均一趟油錢好像不到2500鎂，真的不
06/30 03:33, 34F
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06/30 03:34, 6年前 , 35F
當然要一定搭乘率 但果只是油+薪水
06/30 03:34, 35F
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06/30 03:34, 6年前 , 36F
貴。
06/30 03:34, 36F
→
06/30 03:34, 6年前 , 37F
多的是飛越多虧越多的
06/30 03:34, 37F
→
06/30 03:34, 6年前 , 38F
花費其實不算高 飛機一天折多少沒算過?
06/30 03:34, 38F
還有 311 則推文
推
06/30 10:10, 6年前 , 350F
專業推
06/30 10:10, 350F
推
06/30 10:11, 6年前 , 351F
話說，地勤和維修比公主們重要多了，
06/30 10:11, 351F
→
06/30 10:16, 6年前 , 352F
06/30 10:16, 352F
推
06/30 10:17, 6年前 , 353F
不爭取他們，反而罵走他們，這次罷工
06/30 10:17, 353F
推
06/30 10:35, 6年前 , 354F
很多人根本不懂大公司的盈利來源，只會
06/30 10:35, 354F
→
06/30 10:35, 6年前 , 355F
打嘴砲與靠自己的想像協助資方發言，都
06/30 10:35, 355F
→
06/30 10:35, 6年前 , 356F
沒想過自己也是勞工！
06/30 10:35, 356F
推
06/30 10:40, 6年前 , 357F
還有人說折舊 笑死 不然評價幹嘛看EBITDA
06/30 10:40, 357F
噓
06/30 10:50, 6年前 , 358F
又只會讀死書，旅行社求償的呢？旅
06/30 10:50, 358F
→
06/30 10:50, 6年前 , 359F
行社本身未成行的成本損失，還有旅
06/30 10:50, 359F
→
06/30 10:50, 6年前 , 360F
行社未成行的潛在利益損失都可以求償
06/30 10:50, 360F
→
06/30 10:51, 6年前 , 361F
的
06/30 10:51, 361F
→
06/30 10:52, 6年前 , 362F
旅行社本身就是航運最大客戶，取消班
06/30 10:52, 362F
→
06/30 10:52, 6年前 , 363F
機都偏這些，簡直是惹怒的最大客源。
06/30 10:52, 363F
→
06/30 10:52, 6年前 , 364F
你看鴻海敢對apple說不嗎？
06/30 10:52, 364F
→
06/30 10:58, 6年前 , 365F
糾正一下：‘’村‘’上‘’春‘’樹
06/30 10:58, 365F
→
06/30 11:06, 6年前 , 366F
為啥燃料成本算固定成本？
06/30 11:06, 366F
推
06/30 11:23, 6年前 , 367F
不加油就沒戲看了
06/30 11:23, 367F
推
06/30 12:12, 6年前 , 368F
空姐哪會知道那麼多，只知道90～150的日支費
06/30 12:12, 368F
→
06/30 12:13, 6年前 , 369F
啦
06/30 12:13, 369F
→
06/30 12:15, 6年前 , 370F
他們應該只是想說暑假到了是客運旺季 但沒弄
06/30 12:15, 370F
→
06/30 12:15, 6年前 , 371F
清楚哪塊才是賺錢
06/30 12:15, 371F
→
06/30 12:18, 6年前 , 372F
但這個時間點宣傳效果和影響顧客應該是相對
06/30 12:18, 372F
→
06/30 12:18, 6年前 , 373F
大的
06/30 12:18, 373F
推
06/30 12:59, 6年前 , 374F
還是有同溫層boy覺得公司虧很大 撐下去他
06/30 12:59, 374F
→
06/30 12:59, 6年前 , 375F
們會怕 真的是救不了
06/30 12:59, 375F
噓
06/30 13:00, 6年前 , 376F
燃料叫變動成本吧...
06/30 13:00, 376F
→
06/30 13:00, 6年前 , 377F
打仗沒戰術 指出戰術缺點就開大絕說你資
06/30 13:00, 377F
→
06/30 13:00, 6年前 , 378F
方狗 這樣會贏才奇怪
06/30 13:00, 378F
→
06/30 13:21, 6年前 , 379F
說停飛反而幫了長榮這邏輯真的鬧笑話了
06/30 13:21, 379F
噓
06/30 13:22, 6年前 , 380F
看來你不懂航空業 也是 隔行如隔山
06/30 13:22, 380F
噓
06/30 13:26, 6年前 , 381F
可以直接END了.
06/30 13:26, 381F
噓
06/30 13:46, 6年前 , 382F
噓 發在八掛沒用，要在股版
06/30 13:46, 382F
推
06/30 13:54, 6年前 , 383F
@birdy590 yyt
06/30 13:54, 383F
噓
06/30 14:40, 6年前 , 384F
燃料是變動成本啦= =
06/30 14:40, 384F
噓
06/30 14:45, 6年前 , 385F
乾你屁事哦！
06/30 14:45, 385F
推
06/30 18:36, 6年前 , 386F
專業
06/30 18:36, 386F
→
07/01 12:29, 6年前 , 387F
呵呵,有人以為這些運輸公司加油跟鄉
07/01 12:29, 387F
→
07/01 12:30, 6年前 , 388F
民開車加油一樣都算當週當日時價的
07/01 12:30, 388F
推
07/02 10:59, 6年前 , 389F
推
07/02 10:59, 389F
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